Cruzando la calle en Londres: ¿tenía "derecho de paso"?

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Estaba cruzando este camino en Londres, yendo desde el camino peatonal izquierdo a la isla como la persona en la foto. Había letreros de 'mirar a la izquierda' 'mirar a la derecha' escritos en la carretera. No había luces de peatones en este cruce, así que supuse que tenía derecho de paso y crucé la calle justo cuando dos autos venían hacia mí. Ambos se detuvieron pero uno tocó la bocina fuertemente, lo que me sorprendió porque pensé que tenía derecho de paso. ¿Estaba equivocado y en el futuro, cómo debería cruzar este tipo de cruce?

Editar: el que tocó la bocina puede haberme visto mucho más tarde que el otro automóvil porque estaba más cerca de la isla

uk traffic

— Anya
fuente

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"Los peatones tienen el derecho de paso" es la regla del camino en muchos lugares. "El acero más duro que la carne" y "Más grande, más pequeño" es la regla de la naturaleza en todos los lugares. Ve con cuidado.

— choster

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Tenga en cuenta que, formalmente hablando, no existe el "derecho de paso" en el Reino Unido. Las leyes relevantes se resumen en el Código de Carreteras : le dirá que debe ceder el paso a otros en ciertas circunstancias, pero nunca dice que alguien debe cederle el paso a usted. (Técnicamente, el término "derecho de paso" se refiere a una ruta que el público tiene derecho a usar pero esto no es relevante aquí.)

— David Richerby

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Además, tenga en cuenta que, a diferencia de algunos pueblos y ciudades de América del Norte y otros países de Europa, no hay obligación legal de utilizar un paso de peatones, incluso si hay uno disponible.

— origimbo

55

Mi cementerio local tiene un 20% de descuento especial para lápidas diciendo "él tenía el derecho de paso", pero solo este año

— PlasmaHH

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Estoy votando para cerrar esta pregunta como fuera de tema porque no se trata de viajar.

— gmauch

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Según tengo entendido, la imagen es que no tenía derecho de paso. En el Reino Unido, los peatones tienen derecho de paso en Zebra Crossings:

La regla 195 del código de la autopista establece:

DEBE ceder cuando un peatón se ha movido a un cruce

Fuente: http://www.highwaycode.info/rule/195

Sin embargo, no estabas en un paso de cebra. Estos están marcados por rayas en el camino y balizas en el pavimento.

También tendría derecho de paso en un cruce de pelícanos si tuviera luz verde, pero parece que este no era el caso. Además, las luces en su imagen no parecen mostrar un botón para peatones, por lo que en ningún punto de esta intersección los peatones habrían tenido el derecho de paso. El aspecto de las marcas izquierda / derecha en la carretera es probable que sea un recordatorio cuando se busca tráfico y no un indicador de derecho de paso.

Dicho esto, muchas normas sociales en Gran Bretaña a menudo están mucho más matizadas en realidad de lo que la ley a menudo lo hace parecer. Es difícil de explicar, pero también hay muchas más reglas no escritas. Por ejemplo, esperaría que cualquier automóvil lo guiara incluso si tienen el derecho de paso si no pueden despejar el cruce debido al tráfico opuesto, pero que yo sepa, no hay una regla estricta.

— skifans
fuente

Los comentarios no son para discusión extendida; Esta conversación se ha movido al chat .

— JonathanReez apoya a Monica

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De interés turístico, tenga en cuenta que la foto en esta respuesta muestra no solo cualquier paso de cebra extraño, sino este paso de cebra desde un ángulo ligeramente diferente de lo habitual.

— Henning Makholm

2

donde -> estabas

— Faheem Mitha

1

@Strawberry Puede haberse movido, pero los turistas no. Intente tomar los 139 o 189 autobuses en el momento equivocado del día ... igual de bien que baje en Abbey Road zebra e intente encontrar otro autobús. Un sinfín de filas de personas que retienen el tráfico tomando selfies que no entienden que el tráfico debe ceder ante ellos ...

— J ...

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@Strawberry Si se ha movido está en debate .

— user71659

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No tenía derecho de paso porque este no es un cruce de peatones, aunque solía serlo ( https://www.google.com/maps/@51.5013765,-0.1804682,3a,75y,348.21h,92.03t/ datos =! 3m7! 1e1! 3m5! 1s71sTcmXC_nAQ3xP2Av1EOw! 2e0! 5s20120401T000000! 7i13312! 8i6656 ). El paso de peatones está 20 metros más arriba, donde está ese autobús. No te atropelló porque estabas en el centro de Londres, donde los conductores están muy acostumbrados a los turistas que miran en la dirección equivocada, cruzan contra luces, etc.

Por cierto, al ser atropellado, el conocimiento satisfecho de estar "en lo correcto" rara vez es un gran consuelo.

— fresa
fuente

2

Aunque para llegar a ese cruce, uno tiene que cruzar Queen's Gate, que no tiene un cruce controlado por luces.

— Tim

2

IME tiene el derecho de paso, por ejemplo, en un paso de cebra, es una garantía escasa de que un automóvil realmente se detenga en Londres.

— WhatEvil

3

Aquí yace Michael O'Day, quien murió defendiendo su derecho de paso. Tenía razón, toda la razón, mientras caminaba, pero está tan muerto como si se hubiera equivocado.

— Beanluc

1

@Will Esas anotaciones solo te dicen de qué dirección proviene el tráfico y no tienen nada que ver con nada más

— Lightness compite con Monica el

1

@LightnessRacesinOrbit que proporciona esta información claramente sirve para alentar a las personas a usar ese lugar como un cruce peatonal no controlado (donde los peatones aún no tienen derecho a pararse frente al tráfico). La eliminación de las marcas implica que los peatones ya no deberían considerarlo como un cruce, pero esto puede no ser relevante para el OP, ya que informan haber visto las marcas.

— Will

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No, debido a la Regla 30 en el código de autopista para cruces sin señalizar. Esto lo remite a la Regla 7 , El Código de la Cruz Verde. La parte de esto que se aplica aquí es la parte D,

D Si viene el tráfico, déjelo pasar. Mira a tu alrededor de nuevo y escucha. No cruce hasta que haya una brecha segura en el tráfico y esté seguro de que hay mucho tiempo. Recuerde, incluso si el tráfico está muy lejos, puede acercarse muy rápidamente.

Un automóvil tendría que ceder el paso, si dicho automóvil ya estaba parado, y su luz cambió a verde cuando estaba en la acción de cruzar.

Editar: Mientras OP parece estar equivocado aquí, tan pronto como ellos, un peatón, dan un paso en la carretera, el conductor de un vehículo está obligado a evitar una colisión. En este sentido, ¿"ceden el paso" a los rebaños de peatones / ciclistas / ovejas?

Según la regla 152 del código de la autopista, debe conducir a una velocidad razonable en áreas urbanizadas, específicamente para este tipo de incidentes.

— josh
fuente

1

"... si los autos ya estuvieran detenidos, y su luz cambiara a verde cuando estabas en la acción de cruzar ..." Pero no esperes que los conductores se molesten mucho por eso. En realidad, no comenzarán y pasarán sobre ti, pero los autos en los carriles delante y detrás comenzarán en la luz verde, ¡así que será mejor que tengas una "estrategia de salida" planeada antes de que eso suceda!

— alephzero

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@vclaw Eso no es del todo cierto. Si una declaración en el código de la carretera está redactada como "debe" o "no debe", entonces es la ley (o al menos tiene fuerza legal).

— origimbo

2

@alephzero - No. Los autos deben esperar hasta que haya cruzado con seguridad. Los peatones tienen derecho de paso sobre un vehículo cuando se encuentran en una carretera que no es de autopista. Su "estrategia de salida" es seguir caminando hacia la isla que se muestra claramente en la imagen de OP.

— josh

44

La regla 170 también da otro ejemplo, además de los pasos de cebra de cuando un peatón tiene un derecho de paso que comúnmente se pasa por alto: "cuidado con los peatones que cruzan una carretera en la que estás girando. Si han comenzado a cruzar tienen prioridad, así que dale paso".

— Flexo

1

Lo siento, creo que esta respuesta ("No") es incorrecta. Como dice vclaw, el código de la autopista no es la ley y no se aplica realmente a los peatones. Y el Código de la Cruz Verde es totalmente consultivo. Pero @Josh, su comentario justo arriba es correcto: los peatones tienen prioridad (aunque un conductor no se meterá en problemas si un accidente es inevitable), y eso parece contradecir su respuesta. ¿Vale la pena editar su respuesta para aclarar?

— SusanW

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No.

En un cruce de peatones, los peatones tienen el derecho de paso cuando la luz es verde o no hay luz en absoluto.

En ausencia de un cruce peatonal, los peatones generalmente no tienen el derecho de paso.

— gerrit
fuente

En muchos casos, la respuesta más corta es la mejor. Un caso tal.

— Fattie

2

En el Reino Unido, los peatones aún tienen prioridad en un cruce de pelícanos cuando la luz roja para los automovilistas ha cambiado a una luz ámbar intermitente.

— Veleta

3

Vale la pena agregar que la estructura en la foto es proporcionar temporalmente un refugio para los peatones en el proceso de cruce. No es una estructura que otorga prioridad a los peatones.

— Douglas celebrada el

1

"En ausencia de un cruce de peatones, los peatones no tienen derecho de paso". No es correcto en general. Ver la Regla 170 aquí . Probablemente hay otros casos para los que los peatones tienen derecho de paso sin paso de peatones.

— Eric Duminil

1

@EricDuminil He agregado la palabra "generalmente". Sin embargo, la regla que vincula es interesante, no estaba al tanto del calificador "si han comenzado a cruzar" y eso puede explicar los desacuerdos que he tenido anteriormente con los automovilistas donde yo (un peatón) pensaba que tenía el derecho de paso, pero el automovilista no estaba de acuerdo.

— gerrit

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Me parece inusual que no haya luces peatonales aquí (tal vez es porque hay muy poco espacio entre las carreteras en el lado que no se muestra en la imagen). Sin embargo, este es un camino importante (puede ver en la captura de pantalla de Google Maps que está etiquetado como un camino A, aunque esta clasificación a menudo no es claramente visible en la vida real) y absolutamente no tiene derecho de paso como un peatonal.

La mejor manera de cruzar aquí sería usar el cruce de peatones visible justo después del cruce, pero si insiste en cruzar en ese lugar, debe hacerlo de la misma manera que cruzaría una carretera en cualquier otro lugar que no tenga peatones. cruce. Espere al costado del camino hasta que:

hay una brecha lo suficientemente larga en el tráfico para que pueda cruzar de manera segura
el tráfico se detiene debido a una luz roja.

— Chris H
fuente

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No hay luces de aquí porque no es un paso de peatones en las inmediaciones (al lado del autobús rojo) - y que el cruce se encuentra junto a la parada de autobús porque hay probablemente pasajeros de un autobús que desean cruzar la calle cada vez que un autobús se detiene allí, en comparación con el peatones "al azar" ocasionales como el OP.

— alephzero

4

Como peatón y conductor del Reino Unido, agregaría la perspectiva y las normas del conductor a la excelente descripción del Código de Carreteras en otras respuestas.

En general, los conductores no estarían obligados a parar para un peatón que no sea

cuando tienen que detenerse de todos modos, o se les ordena que lo hagan (por ejemplo, semáforos, oficiales de policía, servicios de emergencia),
en un paso de cebra ,
para evitar un accidente / lesión real (tal vez debido a alguna persona, animal u obstrucción descuidada / inconsciente / inconsciente en la carretera o que parece estar a punto de caminar en la carretera, o alguien que claramente ya ha comenzado a cruzar la carretera antes del vehículo era presente).

También en general, todos los usuarios de la carretera deben actuar de manera que reduzcan las posibilidades de accidentes . Por lo tanto, tanto los conductores como los peatones deben estar atentos, y no deben actuar de manera que obliguen a otros usuarios de la carretera a tomar medidas de evasión abruptas o de emergencia para evitar un accidente (como encontrarse abruptamente con el tráfico que se aproxima o cruzar un cruce / adelantamiento donde otro el tráfico tendrá que frenar bruscamente).

Más allá de ese estándar mínimo, la expectativa social es que se espera que los peatones también sean responsables: pueden cruzar como quieran, pero deben hacerlo de una manera que otros usuarios de la carretera no tengan que tomar medidas de evitación de emergencia y evitar crear Riesgo significativo de accidente. Por lo tanto, deben cruzar donde sea más visible, verificar el tráfico, asegurarse de que actúen de manera que el tráfico pueda ver y anticipar su intención y acciones, y así sucesivamente.

Dentro de esas expectativas, un peatón puede cruzar prácticamente cualquier camino en cualquier lugar (excepto una autopista que debe estar libre de peatones).

La única otra expectativa social es que algunos conductores, y algunos peatones, serán corteses e indicarán que el otro debe seguir adelante.

Pero "saludar a alguien" es solo una cortesía social, y la otra persona (conductor o peatón) aún debe verificar que sea seguro antes de hacerlo, en caso de que haya otros peatones o conductores que no lo hayan visto, y se produciría un accidente. causado. Por lo tanto, como regla general, los conductores a menudo no indican a los peatones que crucen, en situaciones en las que otro automóvil que conduce en un carril diferente podría no ver al peatón caminando frente al primer automóvil y golpearlos. Sin embargo, ese riesgo es menor si solo hay un carril, por lo que en esa situación es más común.

— Stilez
fuente

Creo que el conductor no está destinado a "saludar" al peatón. El conductor puede detenerse para dejar que el peatón cruce, pero no debe saludar o indicarle al peatón que cruce. Puede reprobar el examen de manejo por hacer esto. La teoría es que podría haber otras razones por las cuales no es seguro cruzar, que el conductor no puede ver.

— Ed Avis

Sí. Dije que deberían verificar en caso de peligros invisibles, y que, por regla general, los conductores no se inclinan, excepto quizás en carreteras locales tranquilas con poco riesgo. Pero lo que usted dice es correcto, la regla es más restrictiva y los conductores no deberían hacerlo. Lo malo es que estaba concentrado en lo que se ve y, en la práctica, los conductores pueden saludar a un peatón que parece estar seguro de que el conductor está feliz de esperar si necesitan más tiempo de lo normal (por ejemplo, pararse en una isla, o discapacidad visible). Pero por las razones que declaras, probablemente no deberían hacerlo, y tienes razón en corregir ese punto.

— Stilez

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Otras respuestas han cubierto las legalidades y sutilezas sociales de cruzar en Londres, así que no volveré sobre ese terreno, pero para cualquiera que cruce en las luces sin señales de peatones [hombre verde / hombre rojo], esta es su salvavidas pista ... la luz circular debajo.
Puede parecer contrario a la intuición confiar en apartar la vista del tráfico que se aproxima, pero esa luz que hay allí es un espejo de los que no puedes ver [porque están encapuchados para que solo el tráfico que se aproxima pueda ver su propia luz], justo donde quieres cruzar.

Ese le indica que el tráfico en el carril por el que cruza la persona debe detenerse de todos modos, lo que si bien no le da al peatón el "derecho de paso" significa que nadie va a conducir en ese carril en ese momento.

Pero, revise la camioneta de enfrente ... A los pocos segundos de su 'luz segura', él obtendrá su green y se irá, por lo que no tiene una estrategia de "cruzar de una vez" en este tipo de cruce. Debe esperar hasta que esa unión en t deje de liberar tráfico; lo que puede suceder antes de que las luces cambien nuevamente, pero puede que no.
Si se pone en marcha en el segundo segmento una vez que está despejado, mantenga la vista en la luz dentro del círculo, ya que se pondrá verde y dejará que ambos carriles se suelten, detrás de usted y al frente.
... pero esa es tu brecha. Úsalo con sabiduría.

— Tetsujin
fuente

2

Es un punto sutil, pero la mayoría de las leyes en la mayoría de los países no otorgan explícitamente el derecho de paso en ningún sentido absoluto a nadie. En cambio, las leyes están escritas de tal manera que, bajo condiciones específicas, una parte debe ceder el derecho de paso a otra parte. Si no lo hacen, la primera parte está violando la ley.

Por lo tanto, no puede caminar por una ciudad como peatón, suponiendo que todo lo que haga esté automáticamente en orden. También hay leyes que se aplican a los peatones, como cruzar el tráfico solo en los cruces marcados. Sin embargo, si marca el cruce o no, si sale al tráfico sin dejar suficiente espacio por delante del tráfico que se aproxima, puede esperar que le toquen la bocina (o que lo golpeen, si no pueden evitarlo). En ese caso, tú eres el culpable, no ellos.

— Dave Tweed
fuente

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Dado que la pregunta es explícita sobre Londres, debe señalarse que no hay una ley en el Reino Unido que exija a los peatones usar solo cruces marcados.

— David Richerby

2

Eso me recuerda un poco de verso acerca de un automovilista que podría adaptarse para los peatones: "Aquí yace el cuerpo de Thaddeus Jay. Murió defendiendo su derecho de paso. Tenía razón, toda la razón, mientras avanzaba rápidamente. Pero está tan muerto como si se hubiera equivocado ".

— supercat

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@supercat Dado que la pregunta es explícita sobre Londres, debe señalarse que no hay una persona en el Reino Unido llamada Thaddeus. ;-)

— David Richerby

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@DavidRicherby hay al menos 6 personas en el Reino Unido llamadas Thaddeus Cox, ¡ así que deben tener muchos otros apellidos!

— Veleta

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Como residente de Londres, aunque no estoy familiarizado con este cruce en particular, veo cruces como este todo el tiempo.

Aquí hay algunas respuestas muy buenas e informativas, así que solo quiero agregar mi respuesta breve.

Al cruzar la calle en cualquier lugar del Reino Unido (especialmente en las grandes ciudades), a menos que vea rayas horizontales en el camino (pasos de cebra), es una buena práctica esperar a que los semáforos se vuelvan rojos.

No todos los cruces tendrán un botón para peatones, por lo tanto, a menos que no haya tráfico, solo vaya a lo seguro y espere.

Sin embargo, como ya se señaló, en este caso particular, hubiera sido mejor caminar un poco más abajo por la calle para usar el cruce de peatones allí.

— x1ras
fuente