¿Se puede volver a un trabajo de investigación de TCS después de una excursión a un trabajo de la industria que no sea de investigación?

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Algunos investigadores de alto nivel en informática teórica me han dicho que trabajar en un trabajo de la industria que no es de investigación, incluso solo durante unos años, matará su carrera como investigador de TCS.

Sin embargo, sospecho de la afirmación de que el camino de ser un investigador de TCS a un trabajo que no es de investigación en la industria es una calle de sentido único. Quiero saber si esta afirmación es plausible y cualquier implicación de hacer una excursión a un trabajo que no sea de investigación en la industria en caso de que luego decida regresar a un trabajo de investigación en la academia.

¿Conocen ejemplos de personas que fueron a trabajos de la industria que no son de investigación después de completar su doctorado, trabajaron allí durante algunos años y lograron regresar exitosamente a la academia como investigadores (por ejemplo, obtuvieron puestos docentes de investigación)?

En caso afirmativo, ¿qué fracción de los investigadores superiores (titulares) constituyen en su departamento o departamentos con los que está familiarizado?

¿Qué fracción de esos candidatos que solicitan puestos de investigación académica no consiguen uno?

¿El número de años en trabajos que no son de investigación antes de regresar hace alguna diferencia?

En términos más generales, ¿qué papel desempeñarían tales excursiones en las decisiones tomadas por los comités de contratación?

Dado que la respuesta puede variar de una región a otra (por ejemplo, Norteamérica, Europa, etc.), mencione la región de la que está hablando en su respuesta.

A los fines de esta pregunta, consideremos todos los trabajos en los que la tarea principal sea realizar investigaciones (publicables) como "academia" y todos los trabajos en los que la tarea principal no sea realizar investigaciones (publicables) y sea difícil realizar investigaciones y publicar papeles como "industria".

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— Holger
fuente

8

Algunas personas en el pasado hicieron esta transición. Robin Milner y Tony Hoare trabajaron en la industria antes de volver a la academia para hacer un trabajo fundamental. Muchos de los otros ganadores del premio Turing, y varios de ellos en teoría, trabajaron en problemas prácticos antes de regresar a la academia. Muchas de las personas mayores que he conocido se han tomado un tiempo para iniciar negocios, trabajar en laboratorios industriales o criar familias. ¿Tiene evidencia del abismo que describe, en particular por qué hace la afirmación "muchos investigadores de alto nivel ... parecen creer"?

— András Salamon

77

(a) ¿qué quiere decir con "muchos" (b) qué es "t", y (c) qué es "éxito"? Es difícil responder a su pregunta si no aclara. ¿Supongo que está excluyendo Google / IBM / Microsoft / Lucent / AT & T / Yahoo?

— Suresh Venkat

55

Como dijo Suresh, es posible que desee aclarar su pregunta, ¿considera la investigación de Microsoft, la investigación de Google, la investigación de IBM, etc. como industria? Creo que el problema principal no es la industria o la "pureza", sino el tipo de trabajo que realiza. Si vas a la industria como investigador y continúas publicando buenos artículos en temas relacionados que no creo que se tomen de manera negativa.

— Kaveh

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Considere la posibilidad de realizar publicaciones cruzadas en academia.stackexchange.com

— Slaviks

66

Estas preguntas tienen respuestas y no son una cuestión de opinión. "qué investigador regresó después del trabajo en la industria" está pidiendo datos verificables y reales. "cuántos ..." está pidiendo datos sobre los que los miembros de los comités de contratación deberían tener datos. Y en la tercera pregunta, estoy interesado en cómo la experiencia en la industria no relacionada con la investigación está afectando las decisiones de contratación en TCS (y no cómo "debería" o "no debería" afectarlas). Lo siento si mi redacción atrapó a algunas personas con el pie equivocado. - Además, esto debería ser un CW.

— Holger

27

Déjame estar en desacuerdo con las otras respuestas.

Si bien hay ejemplos claramente notables de personas que pueden hacer la transición a la industria y viceversa (ver otras respuestas), ir a un puesto industrial que no sea de investigación , incluso durante un par de años, hará que sea muy difícil regresar a la academia, a menos que esté Ya muy famoso.

La razón no es porque los académicos desprecian a la industria o piensan que eres "impuro", sino que es muy difícil mantenerse activo publicando cuando tu trabajo requiere que todo tu tiempo de trabajo se dedique a otra cosa. Y si no ha publicado nada durante un par de años, será casi imposible convencer a un comité de contratación para que lo elija a usted sobre las personas que sí lo han hecho. (Nuevamente, esto no se aplica si ya tiene un premio Turing, etc.)

Pero si puede encontrar el tiempo para mantenerse activo en la investigación y publicar mientras trabaja en su posición en la industria, aún puede ser competitivo. Es probable que sea una batalla perdida, y sus otras responsabilidades laborales de manera realista probablemente terminarán teniendo prioridad sobre la investigación paralela.

— Lev Reyzin
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Como alguien que ayuda a tomar decisiones de contratación y concesión que involucran a científicos teóricos de la informática, no me importan las afiliaciones. Solo me importa la calidad y el impacto del trabajo. Si ha estado haciendo una investigación publicable de alta calidad, es deseable. Si no lo has hecho, no lo estás.

Muchos científicos informáticos teóricos trabajan en laboratorios de investigación industrial y luego se trasladan a la academia. Por ejemplo, Chandra Chekuri pasó ocho años en Bell Labs antes de mudarse a UIUC, y Suresh Venkatasubramanian pasó siete años en AT&T antes de mudarse a Utah. Y hay muchos otros científicos teóricos de la informática que han creado empresas mientras ocupaban un puesto académico (Herbert Edelsbrunner en Geomagic; Lars Arge en Scalgo; Tom Leighton, Shang-Hua Teng y muchos otros en Akamai); podría decirse que también están "trabajando en la industria". Y finalmente, muchos monos de código anónimo regresan a la academia como estudiantes de maestría o doctorado (como yo).

Pero si por "industria" te refieres a "mono código anónimo", entonces esencialmente no hay posibilidad de pasar a un puesto de facultad de ciencias de la computación . No es tu "pureza teórica" lo que has perdido; en todo caso, tener un impacto en el mundo real te hace más comercializable. Lo que ha perdido es visibilidad e impacto dentro de la comunidad de investigación académica . Una gran brecha en su registro de publicación, por cualquier motivo , levanta una bandera roja.

(Estoy en el comité de reclutamiento de docentes y en el comité de promociones y tenencia en un departamento de informática de los 10 principales de EE. UU.)

— Jeffε
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3

La "gran brecha en el registro de publicaciones" ciertamente parece ser un problema grave en los departamentos académicos de los Estados Unidos. Otros países pueden o no tener este problema. En Gran Bretaña, por ejemplo, no nos importan tales brechas, pero nos gustaría ver qué valor aportan a la mesa como resultado de tales brechas.

— Uday Reddy

2

@MarcosVillagra: Bueno, si todo lo demás es igual, una preimpresión de ArXiv es ciertamente mejor que nada, pero no es tan buena como una publicación real revisada por pares.

— Jeffε

55

Estoy diciendo que los candidatos de la facultad de TCS que tienen un impacto demostrable en el mundo real mientras continúan publicando tienen una ventaja sobre los candidatos con el mismo registro de publicación, al mismo tiempo después del doctorado, pero no tienen un impacto en el mundo real. No creo que la esclavitud en las minas de Google cuente como un impacto demostrable en el mundo real. Además: el mercado laboral académico es difícil , especialmente en TCS; Hay muchos más candidatos sorprendentes que puestos. Publicar "algo decente" no es suficiente.

— Jeffε

3

Por cierto, enfatizaste "por cualquier motivo" en tu respuesta, lo que me desconcierta un poco. ¿Diría que su departamento desalienta implícitamente que los candidatos a la facultad hayan tenido hijos (por ejemplo, con un compañero que quieran tener una carrera), a veces optaron por priorizar situaciones familiares o de dos cuerpos, o estuvieron gravemente enfermos durante mucho tiempo?

— Holger

3

"Priorizar a la familia" es más problemático. La facultad de mi departamento puede obtener un permiso de un semestre, con un reloj de tenencia detenido, para el nacimiento o la adopción de un niño. Ambos padres Una fracción significativa de la facultad (incluido yo) tiene niños pequeños. Pero sin una razón médica / legal adicional, es poco probable que se otorguen permisos por más de un semestre. Se espera que los padres de la facultad continúen publicando, tal como lo hicimos antes de que nacieran nuestros hijos.

— Jeffε

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Aquí hay un ejemplo "activo" que conozco, espero que no esté avergonzado ...

Andreas Bjorklund ha sido extraordinariamente productivo en TCS durante los últimos años, al tiempo que mantiene un trabajo a tiempo completo en la industria. Es posible que desee ponerse en contacto con él, para averiguar cómo lo hace. En este punto, creo que su historial de investigación es lo suficientemente impresionante como para obtener un puesto de facultad en algún lugar, si así lo desea.

— Ryan Williams
fuente

13

@Holger: Dejando de lado las posiciones de la facultad, si su verdadera pregunta es si puede investigar en su tiempo libre mientras trabaja en la industria, la respuesta es sí. Es simplemente una cuestión de prioridades.

— Andreas Björklund

1

@ AndreasBjörklund: ¿Qué tiempo libre usas? ¿Tardes y fines de semana? ¿O algún tipo de tiempo de compañía del 20%?

— Holger

66

@Holger: Sí, solían ser las tardes, pero después de tener hijos, la mayoría de las veces era temprano en la mañana :-). Fui a la industria en 2001, mucho antes de obtener mi doctorado, y solo en los últimos 6 meses también tuve la suerte de tener la oportunidad de experimentar con un puesto a tiempo parcial en la universidad. En este momento estoy probando un 20% de posición de investigación y un 80% de trabajo en la industria. Por supuesto, es necesario comprender realmente a las personas en ambos casos para llegar a un acuerdo. Demasiado pronto para saber si es una mejor compensación que ninguna investigación durante el día.

— Andreas Björklund

14

Varios profesores de teoría (David Karger, Tom Leighton, Shang-hua Teng, entre otros) fueron a Akamai cuando comenzó, y luego regresaron. Rina Panigrahy no es profesora de teoría, pero trabajó en Cisco durante muchos años antes de regresar a la "academia" en MSR. Ken Clarkson estuvo en Lucent todo el tiempo antes de ir a IBM, pero pasó varios años "esencialmente" en una unidad de negocios trabajando en un proyecto inalámbrico antes de "volver" a investigar a tiempo completo.

— Suresh Venkat
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8

AFAIK Rina se fue a la industria con una maestría y regresó primero a un programa de doctorado y luego a MSR. Creo que los maestros -> industria -> phd -> ruta académica es menos problemática que phd -> industria -> academia. Creo que si uno lograra con éxito la segunda ruta, el trabajo de la industria debería involucrar algún elemento de investigación.

— Sasho Nikolov

2

si, eso es correcto. Pero creo que la pregunta no está muy bien fundada (de todos modos, ¿quiénes son estas "muchas personas teóricas de alto nivel"?), Por lo que vale la pena considerar cualquier ejemplo razonable :)

— Suresh Venkat

9

Muchos de los principales informáticos en Gran Bretaña han tenido experiencia industrial antes de trabajar en el mundo académico. Christopher Strachey, el fundador de la semántica denotacional, fue un programador consultor antes de ingresar a la academia. Tony Hoare, el fundador de la semántica axiomática, trabajó en la industria (Eliott Computers) durante varios años. Samson Abramsky, quien ocupa la cátedra Christopher Strachey en Oxford, de hecho desarrolló su interés en la informática durante su trabajo en la industria (GEC). Cliff Jones, miembro de RAEng, trabajó en IBM, Viena, durante varios años antes de llegar a hacer su doctorado, e incluso realizó otro período en una nueva empresa llamada Harlequin, incluso después. Tengo que decir que todos ellos probablemente hicieron un trabajo innovador de I + D mientras estaban en la industria,

— Uday Reddy
fuente

1

Recuerdo que Samson Abramsky me dijo que, cuando trabajaba en GEC, había mucha emoción sobre los trabajos teóricos de "este tipo Plotkin" ... tal vez Samson aparezca y corrija esta anécdota mal recordada.

— Ross Duncan

-3

Piénselo de esta manera: una vez que comience a trabajar en la industria en una gran empresa que cambia el mundo (piense en Google), tenga mucho éxito, vea su impacto en el mundo real, tenga éxitos mucho más rápidos (en lugar de intentarlo durante mucho tiempo) para resolver un problema de teoría difícil que al final nadie usará y tendrá un impacto cero en el mundo), disfrutar de su vida al máximo, etc., no querrá volver a "esclava" en la academia.

— Siamak
fuente

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A pesar de que no abordó la pregunta, es bueno ver una respuesta desde una perspectiva diferente. Para ser justos, creo que ni usted ni @ Jɛ ﬀ E tienen razón acerca de esclavizarse. Todo depende de los intereses y preferencias de una persona: conozco a muchas personas que serían felices en Google y odiarían la academia, muchas personas que serían felices en la academia y odiarían a Google, muchas personas (como yo) que serían felices en cualquiera, etc. etc.

— Lev Reyzin

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o puede abrir una clínica en un país del tercer mundo y realmente cambiar el mundo para mejor. o hemos terminado de contar historias irrelevantes?

— Sasho Nikolov

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Realmente no me gusta el tono en este sitio web.

— Holger

2

Usted tiene derecho a su opinión. Sin embargo, su publicación no es una respuesta a la pregunta. La pregunta es sobre la situación en la que uno quiere volver a la investigación académica, esa es la suposición. Básicamente estás diciendo que es una suposición estúpida y que uno no querría hacerlo. Quizás sí, quizás no, pero en cualquier caso eso no es relevante aquí. Además, su publicación es descortés si no es grosera, lea las preguntas frecuentes .

— Kaveh