Sous vide sin bolsas de plástico?


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Me gusta mucho la idea de cocinar bistec con sous vide. Sin embargo, tengo mucho cuidado de calentar los alimentos con plástico y luego comerlos, ya que creo que a altas temperaturas, los químicos del plástico se filtrarán a los alimentos. * *

¿Existe una alternativa a las bolsas de plástico para sous vide?

Los requisitos para el nuevo tipo de contenedor deben ser herméticos, impermeables y, por supuesto, resistentes al calor.


  • Llámame paranoico, pero creo que este es el caso, y no quiero ingerir estos químicos

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60 ° C, la temperatura estándar para sous-vide, difícilmente se puede llamar "alta". Es casi la misma temperatura que una taza de café que se dejó durante un par de minutos. La única alternativa sería algo así como papel de aluminio, pero imagino que es más probable que libere algo desagradable que una bolsa de plástico.
ElendilTheTall

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¡Me temo que es una opción entre tragar tus miedos y tragar comida deliciosamente viciosa! Probablemente ingiera más 'productos químicos nocivos' (recuerde, ¡la mayoría de las cosas son productos químicos!) Caminando por una calle con tráfico que comiendo algo que haya sido horneado en plástico. Aparentemente, hay planes para un nuevo polietileno hecho de caña de azúcar, que al menos suena más natural (todavía está unido a hidrógeno y carbono de una manera particular), ¿tal vez podría esperar eso?
ElendilTheTall

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No me gusta ser un nitpick, pero sous vide , por definición, requiere sellado al vacío. Si la alternativa no proporciona un vacío, entonces no puede llamarlo sous vide . </rant> ;-)
ESultanik

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Aquí hay una pregunta relacionada de otro sitio de SE sobre los peligros de calentar plásticos: skeptics.stackexchange.com/questions/2202/…
ESultanik

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Para ser justos ... ¿Irracional? Eso está yendo un poco lejos teniendo en cuenta que existen peligros muy reales asociados con algunos plásticos.
Preston

Respuestas:


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En primer lugar, estoy de acuerdo con los demás en que las bolsas de plástico no causan ningún daño a sous vide. He leído una declaración del fabricante de que las bolsas Ziploc de marca no liberan nada por debajo de 76 ° C. Si piensa cuánto podría costarles una demanda si la información resulta ser incorrecta, confío en que están diciendo la verdad. Para otras marcas, es posible que deba investigar un poco sobre las temperaturas seguras.

Si aún no está convencido, su elección de material es muy limitada. Dices que debe ser hermético e impermeable; Agregaré que debe ser flexible, por lo que puede cubrir una forma de filete irregular perfectamente, sin dejar bolsas de aire, y de alguna manera debe ser capaz de crear un sello. Además, no debe liberar productos químicos nocivos por sí mismo.

Casi lo único que cumple todos los criterios sería una cera con un alto punto de fusión, como la cera de carnauba. Podrías pintar el filete con la cera derretida, o, probablemente mejor, podrías empapar un trozo de gasa en la cera derretida y envolver el filete en él, eliminando las burbujas de aire. Luego, deje que se enfríe y ajuste antes de cocinar. La desventaja: la cera de calidad alimentaria no solo es difícil de obtener para personas privadas, sino que también puede llegar a costar bastante.

Otra opción sería la silicona, como la utilizada para hornear moldes. A diferencia del plástico, la silicona de grado alimenticio no contiene ningún químico que pueda filtrarse: el sector médico usa las mismas cosas para prótesis e implantes; es seguro tenerlo dentro de su cuerpo, por lo que definitivamente es seguro cocinar sus alimentos en él. El problema es que necesitará una bolsa sellable hecha de silicona, y no sé si alguien fabrica esas bolsas.

Podrías considerar envolver la carne en una caul muy apretada (no necesariamente una caul amniótica, un peritoneo debería funcionar bien) y atarla, pero no sé dónde puedes conseguir caul. Quizás puedas preguntarle a un carnicero. Además, probablemente no sea 100% hermético (pero aún lo suficiente como para mantener los jugos sabrosos en el filete donde pertenecen, en lugar de hacer que fluyan al agua).

Si está dispuesto a relajar un poco sus reglas, puede resolver el problema mucho más fácilmente. Creo que estará de acuerdo en que cualquier sustancia hipotética que pueda salir de una bolsa de plástico no puede viajar lejos a través de un medio sólido. Por lo tanto, un filete envuelto en algo protector y luego sellado en una bolsa de plástico debe ser seguro: simplemente deseche la bolsa de plástico y la sustancia protectora presumiblemente contaminada. Sí, es posible que los jugos de carne que hayan estado en contacto con la bolsa de plástico terminen en el filete, pero la posible contaminación debería ser cientos de veces menor que si se permite el contacto directo entre el plástico y la carne.

Si puede vivir con esta opción, los aislantes habituales utilizados en la cocina deberían funcionar. Son hojas de plantas, usaría hojas de uva, pero puedes usar prácticamente cualquier cosa que sea lo suficientemente grande, y rebozados, como la pasta de tempura (el empanado deja una superficie de forma irregular, por lo que no lo consideraré aquí, terminarás con muchas bolsas de aire en miniatura). Si usa una masa, primero querrá colocarla en una sartén con aceite muy caliente, solo manténgala allí el tiempo suficiente para establecer la masa, pero no lo suficiente para calentar la carne en el interior por encima de la temperatura de sous vide. Ambas opciones no funcionarán solas, ya que no crearán una barrera impermeable sellada. Pero combinados con una bolsa de plástico y luego desechados, deberían ser una buena solución. Las hojas también agregarán un buen sabor propio.


La masa sería incómoda, definitivamente se convertiría en un desastre empapado en la bolsa y no detendría ninguna difusión química. Una bolsa de silicona sería genial.
Sobachatina

@Sobachatina Como la bolsa exterior estaría sellada a prueba de agua, solo se volverá un poco húmeda por los jugos de carne. Aún así, no debería volverse realmente líquido, por lo que no debería haber corrientes dentro de la masa para llevar moléculas contaminantes desde el lado externo hacia el lado interno. Estamos hablando de la difusión de moléculas grandes (el bisfenol A es C15H16O2) a través de un sólido, que es extremadamente lento, y ocurre con solo una fracción minúscula de las moléculas presentes en la masa, y las interfaces de masa de plástico y masa de carne también no ' No deja pasar muchas moléculas. No es perfecto, pero debería funcionar.
rumtscho

El bistec y el pollo que he cocinado sous-vide liberaron suficiente jugo o grasa para convertir fácilmente cualquier recubrimiento frito en sopa. Sin embargo, quizás la langosta o el pescado estarían bien.
Sobachatina

"recurrir a la sopa" es otro asunto, gracias por la corrección. Y estoy de acuerdo en que la bolsa de silicona es la mejor solución. Pero si Lurch no los tiene, dudo que existan. Tal vez comenzarán a hacerlos una vez que se pongan al día.
rumtscho

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Actualización: a partir de 2019 hay muchas bolsas de silicona disponibles en el mercado, ¡incluso vi una con una bomba de vacío!
Luciano

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El problema es que se debe eliminar el aire para que los alimentos no estén aislados del agua.

Los tarros de albañil funcionan bien pero tienes que llenar el líquido alrededor de tu comida. Se pueden usar escabeches, caldos, etc. Algunas recetas tendrán que ser modificadas. Algunos probablemente simplemente no funcionarán con el líquido extra o la comida objetivo no cabe en un frasco.

Y luego está el problema de los químicos indetectables que se filtran del vidrio. Claro que nunca hemos descubierto ninguno, pero eso no es concluyente. :)


+1 @Soba: Gracias por la sugerencia de frascos. Si no puedo encontrar bolsas de silicona, lo haré
Bguiz

¿No sería la solución del tarro de albañil más como la caza furtiva que el sous-vide?
Aaronut

@ Aaronut-sous-vide se parece mucho a la caza furtiva. Personalmente, me gusta usar bolsas ziploc para que no se requiera líquido adicional. Aún con frascos de albañil, se requeriría menos líquido que la caza furtiva real y obtendrá todos los beneficios del control de temperatura.
Sobachatina

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Una compañía llamada Lekue fabrica bolsas de 1 litro con cierre de silicona. Puede encontrarlos en Amazon por $ 20 en este momento.

No los he usado yo mismo. He escuchado algunas quejas de fugas, lo que obviamente sería un gran espectáculo. Pero si obtiene uno que no tiene fugas, y piensa que el proceso de fabricación de silicio no deja productos químicos inseguros, entonces podrían ser su mejor opción.

El beneficio adicional es que son reutilizables en lugar de acumular más desechos en el vertedero.


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Los guantes desechables de grado alimenticio funcionan bien (látex u otros). Lávelos primero, ya que muchos tienen un agente de liberación a base de almidón que puede afectar la presentación de los alimentos.

Puede usar una bomba de vacío o simplemente sumergir el guante lleno en agua justo debajo de la abertura para expulsar el aire. Luego átelo con una cuerda de cocina. Una especie de reverso de un globo de fiesta


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¿Cómo diferiría esto del uso de bolsas de plástico de grado alimenticio? Quiero decir, no es una bolsa, pero parece que cualquier problema químico que tenga el OP también se aplicaría a los guantes.
SourDoh

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El látex no es un plástico
TFD

Su respuesta no se refiere solo a guantes de látex.
SourDoh

Los guantes de "goma" son malolientes para mí, pero si no te importa, ¿puedes usarlos?
TFD

idea divertida podría girar el guante al revés para que el almidón en polvo se mantenga alejado de la comida.
Luciano

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También podría considerar un horno combinado o un horno de vapor de agua. A veces se les llama "sous vide sin bolsas". El aire muy húmedo es un gran conductor de calor y los alimentos salen muy bien. Pero los hornos no son baratos.

Tenga en cuenta que no todo el plástico se crea de la misma manera, y aunque no todo es estable al calor a las temperaturas que estamos discutiendo, parte de él es muy, muy estable.

El polietileno (¡NO polipropileno!) Es un excelente plástico para almacenamiento en congelador. También se usa en cryovac, lo que significa que su carne probablemente se almacenó y envejeció en ella antes de la carnicería final en el punto de venta. Es el plástico que se encuentra en Rival Seal-a-Meal, FoodSaver y Ziploc. Tampoco PVC o ftalatos. Me han dicho que algunas marcas externas usan plásticos diferentes (¡NO verificado!), Y esa es una razón por la que no uso otras marcas.


Lo que sugiere primero es un horno de vapor; El problema es que no hay control de temperatura, siempre es vapor caliente.
Luciano


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Si encuentra un paquete de tres de esas bolsas de silicona para amasar en Amazon que tienen una clasificación de -40 ° F a 450 ° F. Las bolsas pueden ir al refrigerador o al congelador para marinar o almacenar alimentos. Vinieron hoy, y son lo suficientemente grandes para hacer grandes lotes de frijoles secos (195 ° F) y arroz (200 ° F) sous vide. (Estaba usando bolsas ziplock del tamaño de un galón hasta que leí que las costuras se rompen arriba (creo que era) aproximadamente 158 ° F).

Estas bolsas de masa se ven lo suficientemente grandes como para contener uno de esos asados ​​de solomillo de cerdo de Costco, que por aquí vienen en paquetes de tres. Qué conveniente ... Usaría el método de desplazamiento del agua, no el sellado al vacío, así que para cualquier cosa que no tenga mucho líquido, trataría de encontrar algún tipo de clip de bolsa capaz de trabajar con ellos. Pero la mayor parte de lo que cocino al vacío se hace en un líquido y, por lo general, durante no más de 12 horas, así que solo desplazo el agua y engancho la bolsa a un lado de mi recipiente cuadrado.


Hola y bienvenidos a Stack Exchange. Esto es interesante, pero no responde la pregunta original.
Daniel Griscom

@DanielGriscom La silicona a menudo se considera distinta del plástico, y de hecho otras respuestas lo mencionaron como una posible opción y el OP parecía gustarle la idea, por lo que me parece una respuesta: una sugerencia específica del producto y algunas notas sobre cómo trabajaré
Cascabel

@Jefromi "Plastic" cubre una amplia variedad de materiales, a menudo incluyendo silicona. Y, la preocupación del afiche original sobre los químicos que se filtran de las bolsas de "plástico" se aplica tanto a la silicona como a los plásticos a base de petroquímicos.
Daniel Griscom

@DanielGriscom Bueno, señale que si lo desea, está bien, pero no parece ser la vista del OP u otras respuestas aquí, por lo que definitivamente no lo convierte en una respuesta.
Cascabel

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Un cuenco de pyrex de paredes delgadas me funcionó un tanto: http://www.cookskit.co.uk/shop/vclose1.asp?prd=1841&cat=371000327

Tire los productos en el recipiente y aplique la tapa del recipiente. Déjalo flotar encima del baño.

Solo funcionará si su cocina sous vide tiene tapa. Si no tiene una tapa sobre el baño, el recipiente no se calentará. Lo intenté sin la tapa de la cocina y fallé.

También ocupa mucho más espacio en la cocina que las bolsas. Solo es útil si calientas solo una porción.

Para las verduras a 90 ° C funcionó perfectamente.

Para la carne a 54 ° C funcionó mucho más lento que una bolsa. Aún así, si puede dejarlo el tiempo suficiente, funcionará.

Me pareció inadecuado para filetes y pescado, debido al mayor tiempo de cocción y al calentamiento desigual, incluso al girar los productos. Pero siempre lo usaré para cosas picantes como las verduras.


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A medida que el público ha sido cada vez más consciente del BPA y sus supuestos efectos, he visto más y más productos plásticos libres de BPA en el mercado. FoodSaver ahora produce bolsas sin BPA , presumiblemente para abordar su preocupación exacta.


Las bolsas FoodSaver, AFAIK, siempre han sido de polipropileno, que no contiene BPA. Otros materiales de bolsa de uso común son el polietileno, que también está libre de BPA. El plástico principal con BPA es el policarbonato, y no sé si alguien ha hecho una bolsa con él ... creo que es más caro. (BPA también se encuentra en una gran cantidad de productos no plásticos)
derobert

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Estoy seguro de que siempre han estado libres de BPA; recientemente han anunciado específicamente como tal.
Ray

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Hay bolsas zip-loc con papel de aluminio en el interior. Esta podría ser la opción más práctica. Tratamos de evitar el aluminio por lo general, pero quizás es más preferido que el plástico. Gracias



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He estado pensando en cocinar filetes de pescado y carne de res con platos Pyrex llenos de aceite vegetal como un buen conductor de calor alrededor de la comida. Los cocineros han estado pescando pescado con aceite durante siglos. El aire no es un buen conductor de calor, por lo tanto, el aire se elimina de las bolsas de ahorro de alimentos. Claro, algunos de los jugos del pescado o la carne de res terminarán en el baño de aceite, pero estoy dispuesto a sacrificar un poco de eso por mi salud. Los plásticos lixivian muchos químicos con y sin calor (nunca calentamos bolsas y tubos intravenosos, sin embargo, está comprobado que lixivian químicos dañinos), por lo que el simple hecho de saber que se saca BPA (solo después de la indignación del consumidor) no me hace sentir mejor.


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¿Hay algún "químico dañino" específico del que tenga conocimiento de la lixiviación o que le preocupe?
Ray

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Pyrex no es tan buen conductor como puede pensar, es más conocido por sus propiedades resistentes al calor, pero llevará mucho más tiempo transferir el calor en esta situación y especialmente en un recipiente lleno de aceite.
Brendan

-3

Te recordaré las viejas formas: masa de masa, arcilla y sal utilizada de manera similar a la piel de pato.


2
¿Estás sugiriendo envolver la carne en masa de sal para sous vide? Se lavará y tendrás suerte si el agua espesa no daña una bomba. Del mismo modo, arcilla: no se puede hornear primero, por lo que simplemente enturbiará el agua.
rumtscho
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