¿Por qué los chinos necesitan una visa para viajar al extranjero?

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Tengo una pregunta muy simple. Esperemos que sea apropiado para este sitio y no para un sitio de política. Así que aquí va: ¿por qué los chinos necesitan una visa para viajar al extranjero? ¿Cuál es el razonamiento detrás de esta política? [PD La mayoría de las personas necesitan visas para ingresar a un país, no para salir de él. Sé que en la antigua Alemania del Este la gente solía requerir visas para salir de ser un país comunista, pero nunca lo entendió, además me parece que China es en general un país muy capitalista. (En particular, me preocupan los requisitos de la cuenta bancaria financiera que China impone a sus ciudadanos que desean ir al extranjero).

visas china chinese-citizens

— Jack Maddington
fuente

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¿No es más una cuestión de política?

— Relajado

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Tenga en cuenta que la República Popular de China sigue siendo un país comunista, con Mao Zedong en los billetes, gobernado por un solo partido (el Partido Comunista de China), con canciones comunistas patrióticas cantadas en eventos estatales, etc.

— SantiBailors

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Esta es una discusión política: cada persona de una línea política diferente tendrá una respuesta diferente. Si quiere saber, escriba una carta a la Embajada de China y envíe la respuesta al Departamento de Estado de EE. UU. Para una crítica. De lo contrario, está creando un foro para especulaciones probablemente no informadas y juicios de valor político (como el anterior) en un Q&A de viajes.

— dgig

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Pensé que estabas preguntando por qué necesitan visas para ingresar a otros países, no por qué necesitan visas para salir de China (ni siquiera sabía que ese era el caso).

— user541686

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Si quiero que un amigo chino que vive en China me visite fuera de China, eso me parece casi imposible. En mi opinión, este no es el caso. "Casi imposible" sería el caso si tu amigo estuviera viviendo f.ex. en Corea del Norte Los turistas chinos están en todas partes en grandes cantidades porque salir de China no es gran cosa en absoluto. Por cierto, ¿estás seguro de que necesitan una visa de salida? ¿No necesitan simplemente un pasaporte como cualquier otra persona?

— SantiBailors

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Requerir una visa adicional o un permiso de salida de los ciudadanos no es muy común hoy en día, pero históricamente, es por eso que se inventaron los pasaportes (y no para restringir la inmigración ) y la razón es simple: una gran población fue vista como la base del poder. Se necesitan muchos jóvenes (y especialmente hombres) para las industrias intensivas en trabajo y para el ejército. En muchos países, los pasaportes todavía se utilizan para evitar que las personas se vayan, pero en un grado mucho más limitado (por ejemplo, obligando a las personas investigadas por un delito grave a entregar su pasaporte).

En los países más ricos, ver un gran número de personas que se van es un problema un poco menor ahora (aunque en algunas partes de Alemania del Este, Polonia y recientemente en España, Portugal, Grecia, el número de personas jóvenes y educadas que se van es realmente una preocupación) y restringir los derechos de los ciudadanos a abordarlo no se considera aceptable. En consecuencia, los ciudadanos disfrutan de un derecho muy fuerte de ir y venir a su antojo dentro del país, dejarlo y volver a ingresar sin condiciones (a lo sumo encontrará alguna forma de incentivos financieros, como subsidios que requieren quedarse o regresar a su país / región de origen o beneficios adicionales para familias).

Hay muchos países en el mundo donde las libertades civiles no pesan tanto en el equilibrio y la libertad de movimiento tanto dentro como fuera del país simplemente no está garantizada. Este tipo de restricciones se asocia más famoso con el Pacto de Varsovia o los países del Bloque Soviético, pero la libertad de movimiento no está tan estrechamente vinculada con el capitalismo como podría parecer a primera vista.

Sin duda, los países más liberales y democráticos (por ejemplo, en Europa occidental) tienen economías de mercado, pero algunos también tuvieron severas restricciones sobre el movimiento de su población hasta mediados del siglo XIX. Por otro lado, China ha podido introducir cantidades crecientes de propiedad privada y comercio en su economía sin abrir completamente su sociedad. Del mismo modo, los pasaportes internos de Rusia son anteriores a la Unión Soviética, que simplemente continuó y extendió un sistema que existía en la Rusia Imperial.

— Relajado
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@Davor: cuando compara países de todo el mundo, es bastante alto en la escala, consulte, por ejemplo: en.wikipedia.org/wiki/… o en.wikipedia.org/wiki/…

— liori

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@Davor escribí "más rico" (para ser específicos, es casi el doble de rico que China per cápita) y mencioné explícitamente a Polonia como un ejemplo de un país sin restricciones estrictas en los viajes donde la emigración es una preocupación, ¿cuál es su punto? ¿exactamente? Polonia también es definitivamente rica en comparación con la mayor parte del mundo o la mayor parte de la historia humana, pero ese no es el punto que estaba diciendo.

— Relajado

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Por cierto, Argentina también es un país rico y eso no es noticia, incluso fue uno de los países más ricos de la tierra a principios del siglo XX. La forma en que termina teniendo tantos problemas a pesar de ser un país rico es precisamente lo que destaca de él, por lo que es un punto de comparación muy extraño para tratar de hacer que Polonia se vea pobre.

— Relajado

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Incluso las democracias controlan a las personas que abandonan el país. India tiene un cheque especial de emigración para ciudadanos indios. Si bien ya no es tan estricto, en un momento ciertas personas fueron "etiquetadas" y fueron interrogadas antes de que se les permitiera abandonar el país.

— Shantnu Tiwari

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@ShantnuTiwari Interesante, no estaba al tanto de eso, ¡gracias! Pero evitar que las personas se vayan basándose en algo más que órdenes de arresto pendientes o algo así todavía parece cuestionable desde una perspectiva de derechos humanos, incluso si algunos países razonablemente democráticos lo hacen.

— Relajado

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Aquí hay un sitio realmente interesante que intenta explicar todos los problemas que sufren los ciudadanos chinos para viajar al extranjero: http://www.why-so-hard-chinese-travel-abroad.com/

Gran parte de esto se debe a la dificultad y al costo de adquirir un pasaporte y visas. Adquisición de pasaportes: requiere múltiples visitas a la provincia de origen, independientemente de dónde viva la persona actualmente. Costo de la visa: Muchos países hacen que sea costoso adquirir una visa para ciudadanos chinos. Documentación de visado: muchos países requieren una amplia documentación y justificación para los viajeros chinos

Este sitio también proporciona información sobre los controles de salida chinos y restringe la salida en los siguientes casos:

Artículo 12. En cualquiera de las siguientes circunstancias, los ciudadanos chinos no pueden salir de China:

No tenga documentos de entrada / salida válidos, ni rechace ni evada la inspección fronteriza;

Son sentenciados a castigos penales, cuya ejecución no se ha completado, o son sospechosos o acusados en casos penales;

Están involucrados en casos civiles sin resolver y no se les permite salir de China por decisión de los tribunales populares;

Están sujetos a castigos penales por perjudicar la administración fronteriza, o son repatriados por otros países o regiones debido a la salida ilegal de China, la residencia ilegal o el empleo ilegal, y el período sin salida de China no ha expirado;

Puede poner en peligro la seguridad o los intereses nacionales, y no se les permite salir de China por decisión de los departamentos competentes del Consejo de Estado;

— Berwyn
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¿No es triste? Imagina que lo mismo era cierto en el mundo occidental.

— Jack Maddington

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@JackMaddington: La mayoría de estas justificaciones son ciertas en el mundo occidental. Los pasaportes siempre son propiedad del gobierno emisor. Las personas con antecedentes penales no pueden obtener un pasaporte en primer lugar, y los que se enfrentan a juicio y se consideran en riesgo de fuga a menudo tienen sus pasaportes confiscados o revocados. Cualquiera sea su opinión: en la mayor parte del mundo, los viajes internacionales siguen siendo un privilegio, incluso si el derecho a abandonar el país es un derecho consagrado en la Declaración Universal de Derechos Humanos.

— Stephen Bosch

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Esto solía ser verdad antes de 1990 para todos los países de Europa del Este (los países con democrática o pueblos en nombre de - al parecer una república popular no puede vivir sin su gente). Fue muy difícil visitar un país vecino de camaradería y para la mayoría de la gente era imposible llegar a otro lado. No es que necesite visa, simplemente no puede obtener un pasaporte o adquirir ninguna moneda extranjera o enfrentaría más de 24 horas de búsqueda y detención en la frontera. Para obtener el permiso, generalmente se requiere que una familia deje a uno de los niños en casa o algo similar.

— Pavel

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Vivo en Europa y tengo muchos amigos, colegas y conocidos chinos y tienen familiares que me visitan todo el tiempo. Nunca escuché de ninguno de los que rechazaron la solicitud de pasaporte de su pariente, y les pregunto sobre eso porque tengo curiosidad. Ciertamente aún sucede, pero por razones que evitarían que un occidental obtenga un pasaporte de su país occidental también.

— SantiBailors

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Puede ser un problema de huevo y gallina, pero la política de visas de China para los extranjeros parece tan hostil como lo son para los chinos. Fui residente de Hong Kong durante 4 años y tenía suegros con una casa en China que me gustaba visitar, pero nunca pude obtener mejores que una visa de 2 entradas. Tenía 14 de ellos en un pasaporte, a un costo total de aproximadamente US $ 1500, cuando tuve que renovarlo. Canadá, en ese momento, emitiría una visa de turista de entrada múltiple a largo plazo para ciudadanos chinos calificados, incluyendo definitivamente a los residentes en los EE. UU., Por lo que no hubo reciprocidad aparente.

— Dennis

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Esperemos que esto no provoque ninguna respuesta políticamente cargada, pero creo que (al menos en menor medida) tiene que ver con mantener a los chinos en China.

Es bien sabido que las condiciones de vida en algunas partes de China y en algunas profesiones (piense en los trabajadores de fábricas) son muy malas en comparación con la mayoría del mundo occidental. Si observa las áreas metropolitanas de Canadá y los EE. UU. (Principalmente, sin embargo, esto también se aplica a otros países) verá una población muy grande de chinos naturalizados de 2da, 3ra generación, etc. Debido a la población de China, incluso un pequeño porcentaje de emigrantes se traduce en un gran número de personas que abandonan el país.

China es un país en el que gran parte de su fortaleza proviene de su gran población y, por lo tanto, de una gran fuerza laboral (siendo una nación de alta manufactura de exportación). Entonces, para mí parece natural que el gobierno quiera que tan poca gente se vaya del país sin una buena razón, especialmente si no tienen visa y buscan asilo en otro lugar.

Cuantos más obstáculos pongan en viajar al extranjero, menos personas abandonarán el país de forma permanente en mi opinión.

Por supuesto, esto es solo mi opinión, y puedo estar completamente equivocado.

— Joel Damien
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Vaya, perdón por el "es" incorrecto, creo que me perdí algunas correcciones automáticas o algo así, ¡no estoy seguro de cómo se deslizaron! Gracias Mark Mayo!

— Joel Damien

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No estoy estrictamente en desacuerdo con esta respuesta, pero China tiene un gran problema con la sobrepoblación (incluso el nacimiento de niños está restringido).

— rkosegi

@rkosegi Supongo que es cierto, ¿no? Buen punto ...

— Joel Damien

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Lo siento, pero en mi opinión esta respuesta no tiene fundamento, y la realidad es más parecida a lo contrario. Si hay algo que China no tiene es la escasez de mano de obra, y si hay algo que China sí tiene a lo grande (y trata activamente de reducir, ver la política del hijo único, recientemente relajado) es la sobrepoblación. Afirmar lo contrario (que China quiere tener tantas personas como sea posible para quedarse en el país) requeriría al menos algunas buenas fuentes de referencia. Y sin el dinero extranjero que la gran cantidad de emigrantes chinos envían a sus hogares, tendrían un mayor problema de pobreza.

— SantiBailors

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@SantiBailors Punto muy válido :) como dije, mi respuesta fue puramente opinión y conjetura. ¡Gracias por compartir tu opinión!

— Joel Damien

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Definitivamente no se requiere visa de salida para los ciudadanos chinos. El control de inmigración verifica si un viajero tiene la visa para el destino únicamente.

Si un ciudadano chino va a los países libres de visa, como Tailandia, Indonesia, Jeju-isla de Corea del Sur, Marruecos, Maldivas ..., un pasaporte es suficiente.

— Shuangistan
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Ok, entonces, ¿por qué me han dicho que es más fácil para una persona china obtener una visa en una embajada para Japón, Corea del Sur y otros países donde la gente "se ve asiática" que a otros lugares como América y Europa? ¿Por qué los consulados de dichos países les dificultan tanto la verificación de los requisitos de la cuenta bancaria en el proceso? Lady tiempo que revisé fue hace unos 5 años.

— Jack Maddington

¿Qué países se han agregado a la lista que los chinos pueden visitar sin visas en los últimos años?

— Jack Maddington

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La primera pregunta es sobre una situación que no es el hecho. La segunda pregunta no tiene nada que ver con los chinos, esa es una política general cuando un consulado considera emitir una visa, especialmente a un ciudadano de un país menos rico.

— Shuangistan

¿Entonces supongo que tiene que ver con el dinero? Pero los solicitantes de visa chinos deben responder una serie de preguntas en una entrevista adv a la visa del país que desean visitar. Las personas que ingresan a China solo tienen que enviar un formulario de mera formalidad para visitar y la aprobación casi siempre está garantizada. (?)

— Jack Maddington

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@JackMaddington Esto debe marcarse como la respuesta correcta

— axsvl77

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Las respuestas existentes tratan a China como si la situación allí fuera fundamentalmente diferente de otros países (como los Estados Unidos). Sin embargo, los residentes de ambos países tienen áreas para las que necesitan una visa y áreas que no necesitan visa / permiso en absoluto.

Claro, la lista de países sin visa es más corta para China que los Estados Unidos, pero la lista china probablemente seguirá creciendo y el punto es que está allí.

Eso todavía deja la pregunta de por qué las personas necesitan visas, pero como ya está cubierto, solo mencionaré que parece que el control de la migración y el 'impuesto turístico' parecen ser las principales razones para las visas en la actualidad.

— Dennis
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La pregunta es un poco amplia, pero entendí que se trataba de visas de salida o permisos y eso es algo inusual en la actualidad. La razón por la cual los extranjeros necesitan una visa para ingresar a un tercer país es un poco diferente (y en realidad no se aborda en detalles en otras respuestas, al menos no en la mía).

— Relajado

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¿Dónde puedo encontrar una lista de países sin visa para China (países que una persona china puede visitar sin una visa de salida, sin una visa de entrada, o ambas)? Gracias.

— Jack Maddington

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@JackMaddington Quizás en una embajada o consulado del país para ser visitado por la persona china, ya que no existe la necesidad de una visa de salida para que los ciudadanos chinos salgan de China.

— SantiBailors

@ Dennis, mencionas el control de la migración. ¿Podría ser que, dado que China es un país tan poblado que muchos otros países simplemente tienen miedo de que si las visas son fáciles de obtener, sus países simplemente se inunden con los chinos (algo así como una xenofobia de algún tipo)?

— Jack Maddington