¿El tiempo pasado en microestados europeos no Schengen cuenta en el tiempo Schengen disponible de 90 días?

Entonces, la wikipedia del Área Schengen dice

tres microestados europeos: Mónaco, San Marino y la Ciudad del Vaticano, pueden considerarse participantes de facto.

Por lo tanto, para los ciudadanos de países que pueden ingresar al área de Schengen sin visa por hasta 90 días, (es decir, EE. UU., Canadá), ¿el tiempo que pasen en estos países contaría en contra de sus 90 días permitidos? ¿Incluso si estos microestados no son parte de Schengen?

Además, según el artículo, Andorra parece tener fronteras de inmigración ... Entonces, por ejemplo, si soy ciudadano estadounidense, iré a Andorra, detendré la visita de Schengen (lo que significa que habrá un sello de salida en su pasaporte) ?

¿Podría, por ejemplo, un ciudadano estadounidense tener problemas para volver a ingresar a Schengen desde Andorra, dado que todavía le quedan algunos días del tiempo de Schengen sin visa de 90 días?

— protocolo desconocido
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Los comentarios no son para discusión extendida; Esta conversación se ha movido al chat .

— Mark Mayo apoya a Monica

@GayotFow ¿Tienes una referencia para eso? No puedo encontrar nada en el Código Fronterizo de Schengen, ni en la regulación del gobierno alemán que lo sugiera. Especialmente en el caso de Andorra, estoy bastante seguro de que los días allí no cuentan, ya que todavía mantienen algún tipo de control fronterizo y tanto el gobierno de Andorra como este consulado de Luxemburgo sugieren que necesita una visa Schengen de entradas múltiples si tiene una visa nacional y quieres visitar Andorra.

— neo

Mi presentimiento sería que de jure, los días pueden no contar, pero lo hacen en un sentido de facto.

— CMaster

@GayotFow Claro, pero ¿por qué viajar Schengen-Andorra-Schengen debería contar como una salida / entrada para los ciudadanos con visa pero no como una salida / entrada para los que no tienen visa? No hay diferencias hechas para ningún otro propósito, por lo que me sorprendería mucho si hubiera una aquí. Acabo de proporcionar el último ejemplo como una pista de que Andorra no es parte de Schengen de ninguna manera . Pero estoy de acuerdo en que debe abstenerse de maximizar sus días de esta manera si desea una salida sin problemas del área Schengen, ya que probar la duración exacta de su estadía podría ser difícil en la práctica.

— neo

@GayotFow No conozco ningún documento filtrado relevante.

— neo

Respuestas:

Cuando ingresa a uno de los tres microestados, el reloj Schengen de 90 días se detiene durante su tiempo allí. Se reanuda cuando sale del microestado y vuelve a entrar en la zona Schengen.

Además, no puede 'actualizar' su reloj Schengen en los microestados porque tienen reglas locales que actúan para evitarlo. En San Marino, por ejemplo, los extranjeros que permanecen más de 30 días deben solicitar un permiso de residencia y estos no se otorgan a los visitantes.

Pero, de hecho, cada día en un microestado es un día fuera de la zona y la regla 90/180 se ve afectada en consecuencia.

Surgirán problemas cuando el visitante finalmente abandone la zona y deba someterse a una inspección de salida de Schengen. En este punto, se le puede pedir a la persona que demuestre que no es un superintendente y que el guardia fronterizo tendrá derecho a ver pruebas sólidas en forma de documentación oficial. Hubo un caso en el que un individuo intentó demostrar que su teléfono móvil se registró en una torre fuera de la zona y esto falló obviamente: las ondas de radio no respetan las fronteras de la nación, pero también se puede enviar la tarjeta SIM a un amigo en un lugar lejano aterrice, coloque un teléfono donde se registre en la torre y luego envíelo por correo. Aparentemente, los recibos de hotel se pueden falsificar con demasiada facilidad para tener éxito como evidencia.

Lo que el guardia fronterizo querrá ver es un sello en el pasaporte de la policía local. Pero la policía no tiene la obligación de emitir uno, por lo que el éxito se debe al impacto personal y a las habilidades de articulación.

Fuente: Pregunta formulada directamente a Elspeth Guild el 6 de junio de 2016 ( DT 1568 Understanding Schengen Visas ).

Tus preguntas...

Además, según el artículo, Andorra parece tener fronteras de inmigración ... Entonces, por ejemplo, si soy ciudadano estadounidense, iré a Andorra, detendré la visita de Schengen

Por lo anterior, sí, si vas a Andorra, el reloj Schengen está en pausa.

(lo que significa que habrá un sello de salida en su pasaporte)?

En el caso normal, no tendrá un sello de salida y no podrá proporcionar evidencia satisfactoria de su tiempo dentro y fuera de la zona. Como se explicó, puede acercarse a la policía local y PROBAR para obtener los sellos de entrada y salida que necesita.

— Gayot Fow
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Yo supongo que la misma lógica se aplica a los cruceros de Disney y expediciones de pesca que los pasajeros embarque en un puerto Schengen y navegar alrededor del Mediterráneo durante unos días.

— Gayot Fow

Soy algo escéptico sobre esa suposición. Las reglas del impuesto sobre la renta de los Estados Unidos no acreditan el tiempo en aguas internacionales como fuera de los Estados Unidos. No me sorprendería si el crucero contó contra los 90 días, al menos hasta una parada en un puerto no Schengen.

— Andrew Lazarus

@AndrewLazarus, eso sería una gran pregunta para el sitio. Por ejemplo, si el tiempo de EE. UU. Comienza cuando el barco ingresa a aguas territoriales, pero se detiene cuando sale de las aguas territoriales. Sería una pregunta interesante y podría atraer algunas respuestas bien informadas. Por favor consideralo.

— Gayot Fow

Un sello de entrada es la prueba que ingresó en un día en particular. Pero un sello de salida noventa días después no es prueba de que no salió y volvió a entrar en el medio.

— WGroleau

Para ser más específicos, los andorranos no sellan los pasaportes. Ni siquiera mirándolos. Puede pedirles que sellen el suyo, pero puede caminar alrededor de la cuadra y salir de inmediato y nadie lo sabría.

— WGroleau

En 2000, Francia, España y Andorra firmaron un acuerdo que me parece indicar que, en la práctica, ir a Andorra es lo mismo que ir a un país que es oficialmente Schengen. Pero he visto algunos sitios web que dicen que puede permanecer en estado turístico durante 183 días.

— WGroleau
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He estudiado ese documento con más cuidado y concluyo que (1) no aborda el problema Schengen 90/180 y (2) puede que ni siquiera esté vigente (por ejemplo, dice que a nadie se le permitirá ingresar a Andorra sin un documento de viaje válido, pero la realidad es que no están revisando).

— WGroleau

-1

Dado que la implementación de la regla 90/180 se basa en

Sellos de entrada y salida de Schengen

suponga que los días completos en estos países microestados se incluirán en el reloj Schengen donde no existan sellos de entrada / salida de Schengen cuando sea verificado por cualquier funcionario de la frontera o del consulado.

Relaciones de la UE con Andorra, Mónaco y San Marino 2012

Andorra 2.2.2
- no dentro del espacio Schengen
- condiciones de visas iguales a Schengen, acepta visa Schengen
Mónaco 2.3.2
- dentro del espacio Schengen
- controles externos realizados por Francia
- residente permite mismo visas Schengen
San Marino 2.4.2
- fuera del espacio Schengen
- sin controles fronterizos (sin sellos Schengen de salida / entrada)
- ciudadanos tratados como italianos dentro de Italia

— Mark Johnson
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No entiendo por qué escribes palabras en cursiva al azar . Hace que tu publicación sea más difícil de leer.

— David Richerby