¿Cuánto cuesta entrar y salir de la misma estación (línea JR, Tokio)

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Voy a recoger un artículo de alguien en Tokio. El problema es que está a una hora de distancia y, por lo tanto, el viaje es bastante costoso. Así que aceptó reunirse conmigo en su estación en la plataforma, así que no necesito 'tocar'. Esto está en la línea JR Chuo-Sobu. ¿Cuánto me cuesta retroceder en mi estación de entrada (sé que no es gratis, pero no tengo idea de qué buscar en línea para encontrar esta información).

— Keir Simmons
fuente

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La gente desea hacer esto con la suficiente frecuencia en el Área de la Bahía de San Francisco como para que haya una tarifa para un viaje de ida y vuelta en el que no salga de la puerta del otro lado. Se llama la tarifa de excursión. Tres horas como máximo, actualmente $ 5.55. Eso es aproximadamente 2.5 veces la tarifa de ida más baja posible, pero significativamente menos que la tarifa de ida más larga. Creo que investigar si Tokio tiene una tarifa similar es más productivo que sugerir que el OP está intentando evadir la tarifa por completo. (Ojalá pudiera -1 un comentario.)

— Andrew Lazarus

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No hay tal tarifa en Tokio. De acuerdo con -1 de fkraiem ... También podría sugerirle al OP que compre la versión infantil del boleto de plataforma a mitad de precio de la tarifa para adultos.

— Kent

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Si bien puede parecer "dudoso", es perfectamente legal en muchos otros países, por eso pregunté si también es posible en Japón. El boleto de la plataforma dice que sí. De cualquier manera, el mejor método que he encontrado hasta ahora (ya que no quiero salir de la estación en el otro extremo, por lo tanto, no quiero pagar un precio de ida y vuelta) es regresar a una parada antes de mi estación de salida y salir allí - 1 parada precio de 1 vía.

— Keir Simmons

2

@KeirSimmons Como alguien que toma alguna variación de los trenes japoneses diariamente (Metro de Tokio, JR, Tokaido Shinkansen, Kobe Metro Railway, por nombrar algunos en la última semana), puedo decirte que todo depende de cómo lo abordes. Tuve que ir desde la estación de mi casa hasta el final de la línea para recuperar la propiedad perdida y la oficina estaba fuera de las puertas. Explicar esto al personal de la estación generalmente lo lleva a través de la puerta sin tocar / usar su boleto. Regresar a su estación y explicarle la situación al guardia allí, generalmente resulta en la negación del costo de su viaje.

— The Wandering Coder

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cont ... Sin embargo, en este caso, ya que no está recuperando algo de la compañía de trenes, al hacer tapping en su estación de origen, las puertas automáticamente le impedirán salir. Cuando se presente al guardia, le preguntarán cuál es su situación. Dependiendo de lo que les diga (por honesto / deshonesto que sea) es en la mayoría de los casos, lo que deducirán de su tarjeta antes de dejarlo ir.

— The Wandering Coder

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No hay que decirlo, pero dado que algunas personas parecen no tener claro el concepto, afirmo explícitamente que viajar en un tren sin pagar la tarifa correcta no es solo "dudoso" o cualquier otro eufemismo que se pueda imaginar, sino una violación del Artículo 29 de la Ley de ferrocarriles (que no debe confundirse con la Ley de negocios ferroviarios ) y también constituye un fraude en virtud del artículo 246 del Código Penal .

Una vez establecido esto, ¿cuál es la tarifa correcta cuando entra y sale de la misma estación? Depende de la estación de salida / llegada real y la ruta que tome , por lo que es imposible responder la pregunta sin conocerlas (pero ciertamente no se puede hacer legalmente con solo un boleto de entrada)

Ahora, el principio general es que la tarifa es cubrir los costos de viajar en el tren, no de pasar por las puertas de boletos, por lo que cada vez que viaje en un tren, debe pagar la tarifa correspondiente, independientemente de si sale del puertas Tenga en cuenta, por ejemplo, que los "boletos de entrada a la estación" establecen muy explícitamente que no puede viajar en tren *.

旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によつて計算する。

La tarifa se calcula en función de la ruta realmente recorrida por el cliente, así como el orden de salida y llegada. (enlace)

Sin embargo, se aplican las excepciones habituales, incluida la que dice que si su ruta está contenida completamente dentro de una de las cinco zonas de "gran ciudad" , independientemente de la ruta escrita en su boleto, puede usar cualquier otra ruta que desee entre mismos puntos de salida y llegada. En la práctica, esto significa que puede comprar un boleto para la ruta más barata posible y, de hecho, usar cualquier otro que desee.

Ejemplo 1: supongamos que quiero hacer una ronda de la línea Yamanote que comienza y termina en la estación de Tokio. Una posible ruta de Tokio a Tokio es a través de Kinshicho y Akihabara, así que puedo comprar ** un boleto Tokio-Kinshicho-Akihabara-Tokio y hacer mi viaje en círculo Yamanote, no hay problema.

Esto se complica aún más por el hecho de que no todas las rutas son rutas, por así decirlo. En particular, para fines de emisión de boletos, una ruta puede no contener ningún bucle o secciones duplicadas , y en su caso es posible que tenga al menos uno de esos, ya que desea ir a alguna estación en particular y regresar.

Ejemplo 2 (bucle): supongamos que quiero hacer Kinshicho-Ochanomizu-Kanda-Ueno. Debido a que esto tiene un bucle (Akihabara-Ochanomizu-Kanda-Akihabara), la tarifa correcta para este viaje es Kinshicho-Akihabara más Akihabara-Ueno y no solo Kinshicho-Ueno. En general, cuando completa un bucle, su viaje se "corta" automáticamente en dos viajes separados en la última estación del bucle.

Ejemplo 3 (sección duplicada): supongamos que quiero ir de Tokio a Atami y viceversa. Debido a que esto requerirá duplicar la sección entre Atami y Chigasaki, debo pagar tanto Tokio-Atami como Atami-Tokio. En general, cuando "retrocede" en una estación, su viaje se "corta" automáticamente en dos viajes separados en esa estación.

Ejemplo 4: Sin embargo, puedo ir de Tokio a Chigasaki y regresar con mi boleto Tokio-Kinshicho-Akihabara-Tokio, porque se puede hacer sin ningún bucle o sección duplicada: puedo ir de Tokio a Chigasaki a través de Shinagawa y Yokohama, y luego de vuelta a través de Hachioji, Shinjuku y Akihabara.

Tenga en cuenta que todos esos ejemplos son si no sale de las entradas, según OP. Como he mencionado en otra parte , los boletos para viajar dentro de las cinco zonas grandes de la ciudad no permiten salir de las puertas de boletos antes de su punto de llegada (escalas).

* Ahora, como muchas otras cosas que, en principio, no están permitidas, es posible que pueda o no convencer a un agente para que lo deje escapar, posiblemente simulando ignorancia (especialmente si es extranjero). Personalmente, esta práctica me parece aborrecible.

** Solo se puede comprar un boleto con los mismos puntos de salida y llegada en las taquillas. No en las máquinas expendedoras de boletos, en línea o mediante una tarjeta IC.

— fkraiem
fuente

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@KeirSimmons Nuevamente, este es un escape de tarifa e inequívocamente ilegal; marcado como tal.

— fkraiem

1

No, no es. Ponte en el lugar de una madre completamente desprevenida (como un ejemplo aleatorio) que lleva a su hijo a comer a la estación de Tokio. Hay muchos restaurantes allí que están dentro de las barreras. Después de comer, decide regresar a un tren en ruta hacia DisneySea. Se detuvo en Tokio, pero nunca se fue, no fue parte de su viaje. Este tipo de cosas es bastante común con la cantidad de tiendas / restaurantes dentro de las barreras de boletos. ¿Esperas que la madre salga de la estación de Tokio y luego vuelva a tocar para continuar con su viaje? Por supuesto no. Es más bien un sistema defectuoso.

— Keir Simmons

1

@TheWanderingCoder Posiblemente un mal ejemplo entonces. Regresaré con la madre desprevenida a bordo de un tren Chuo desde Koenji, llevando a su hijo a la estación de Tokio para comer, y luego regresaré en un Chuo a Nakano para llevar a su hijo a Nakano Broadway. En esencia, solo han ido de Koenji a Nakano (1 parada) y nunca han llegado a Tokio. ¿Es su trabajo hacer todo lo posible para tocar en Tokio y volver a comer, o es JR la posibilidad de vigilar? Por ejemplo, en Londres tenemos puntos de derivación Oyster dentro de las barreras para informar al sistema de la ruta específica que está tomando sin salir de las barreras.

— Keir Simmons

1

@KeirSimmons Técnicamente es su trabajo hacer tapping en Tokio y de acuerdo con las costumbres "aparentes", el ciudadano honesto lo hará (en la práctica, diría que esto no sucede). Además, si se nota (posibilidad extremadamente improbable), JR puede enfrentar a alguien y lo hará. Aunque se pueden emitir multas, la reprimenda normal es muy dura. Volviendo a su pregunta, cuando intente salir de la barrera, las puertas de boletos evitarán que se vaya, ya que tendrá una tarifa no válida (no puede ingresar y salir de la misma estación a menos que tenga un pase de viaje ilimitado).

— The Wandering Coder

1

... Tendrá que ir y hablar con el empleado de la boletería que generalmente le preguntará dónde ha estado y le cobrará desde y hacia esa estación. Obviamente, si miente, no hay forma de saber qué sucedió antes de llamar a la estación a la que dice haber ido y verificar la vigilancia, sin embargo, se demora (su tiempo de entrada está impreso en su boleto / almacenado en su tarjeta IC) y si no coincide, generalmente llamarán a su estación de llegada aparente para confirmar su historia, y lo hacen ).

— The Wandering Coder

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En primer lugar, esto es un poco dudoso y sugeriría quizás pagar la tarifa ...

En cuanto a los aspectos técnicos: no podrá acceder a Suica en la misma estación en JR, deberá ir al asistente y pedirles que lo hagan manualmente. Si son 2 horas después de que hiciste tapping, pueden hacer preguntas.

Puede comprar 'boletos de plataforma' en papel para despedir a las personas en algunas estaciones sin viajar, y como no hay conductores en los trenes, también podría salirse con la suya.

— codinghands
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Esto no es "dudoso", es una escapada y probablemente sea ilegal.

— fkraiem

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¿Cómo está ahí arriba en tu noble corcel?

— codinghands

1

No es genial porque estoy entre los que los turistas dan un mal nombre que infringe todo tipo de reglas.

— fkraiem

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Tenga en cuenta que los boletos de la plataforma JR generalmente son válidos por dos horas.

— lambshaanxy

1

Con mi pasmo 定期券 (pase de cercanías), puedo entrar / salir de las estaciones a lo largo de la ruta libremente; incluso saliendo de la misma estación. No sé si esto es específico de pasmo, específico de ferrocarril (uso una línea más pequeña, no JR) o si todos los pases funcionan de manera similar. Por supuesto, usar un pase para viajar en la otra dirección y viceversa podría resultar en la confiscación del pase; mientras que si lo atrapan usando el boleto de la plataforma, la penalización probablemente se limitará a un pequeño múltiplo de la tarifa normal.

— Kent

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Un boleto de plataforma se llama 入場券 (nyuujooken), le permite ingresar al área de la plataforma para despedir a la gente.

Desafortunadamente, Suica no puede usarse como un boleto de plataforma. Si intentas tocar en la misma estación, no te lo permitirá.

Los boletos de plataforma se pueden comprar en las máquinas expendedoras de boletos de papel, y puede usar su Suica para comprar boletos de papel. Son ¥ 140 para la mayor parte de Japón (ver https://www.jreast.co.jp/kippu/18.html ).

— RoboKaren
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Sin embargo, técnicamente no está permitido salir de la estación con un boleto de plataforma. En la práctica, por supuesto, no hay cumplimiento mientras permanezca dentro de las puertas de boletos, ya que los trenes japoneses (locales) no tienen inspectores.

— lambshaanxy

1

Si el OP está fuera de Tokio en una estación más pequeña, puede ser muy difícil convencer al maestro de la estación de que pasaron más de dos horas en la estación de origen al salir. Pero FWIW, si se supera el límite de dos horas, pueden venderle un boleto de plataforma separado por cada dos horas.

— Kent

1

Lo hizo varias veces en la línea Chuo en Tokio (calle Higashi-Nakano): el procedimiento fue comprar el boleto más barato, dárselo al hombre de la puerta que lo selló y salir también por una puerta tripulada. Supongo que el 入場券 se vendería específicamente en áreas donde la tarifa a la estación más cercana excede la cantidad especificada en la página vinculada. No existe tal necesidad en Tokio u Osaka, donde las estaciones están densamente pobladas. La otra vez tuve que regresar a mi compañía justo después de ingresar al Metro de Tokio. Además, no hay problema en la puerta tripulada, le cobraron a Suica la tarifa más barata (160 yenes en ese momento).

— macraf

-1

En primer lugar, esto no es dudoso.

Está legalmente bien viajar en un tren sin pagar en cualquier lugar que desee, a menos que salga de la estación o viaje en autos reservados.

Todo lo que necesita es visitar al tipo en la ventana cerca de las puertas al salir y explicarle que no salió de la estación al otro lado. Eliminarán el precio 入場券 (alrededor de 140 yenes) de su Suica / Pasmo y eso es todo. No haces nada ilegal, así que incluso si preguntan por qué tomó 2 horas, podrías explicarlo amablemente.

— Rilakkuma
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2

Solo paga en el momento en que se retira del sistema de trenes. Si se registra y se retira en la misma sección dentro del mismo día, solo paga 入場券. No importa a dónde viaje. No estoy seguro de qué fuentes son posibles aquí. Si está tratando de presionar sobre el lado moral de esta acción, diría que viajar en algún lugar sin salir es algo bastante inútil en la mayoría de los casos, por lo que hay muy pocos incentivos para abusar de esto para cualquier persona. Y es por eso que a nadie le importa realmente.

— Rilakkuma

Enlace a un sitio web donde la compañía ferroviaria afirma que solo es necesario pagar por la entrada y la salida, sería un buen comienzo. Nunca he visto uno de esos, he visto muchos sitios web que indican que pagas por la distancia recorrida. (Pero nunca he tratado de buscar japoneses).

— Willeke

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@rilakkuma Frecuentemente viajo a Tokio por un poco de ramen dentro de las barreras y luego regreso a casa. Supongo que se podría decir que esto está abusando del sistema, pero supongo que eso se debe a la brújula moral.

— Keir Simmons