¿Por qué las compañías de terceros no pueden reutilizar las vías del tren para viajar con pasajeros? [cerrado]


15

Acabo de encontrar el rastreador de amtrak y veo que hay mucho espacio entre los trenes. Me preguntaba por qué no hay carros y trenes no controlados por Amtrak que corran en las mismas vías para llenar ese espacio vacío. Cualquiera debería ser capaz de crear una empresa, construir carros seguros y, al usar sus pistas, pueden ayudar a mantenerlos. Entonces, ¿por qué no es esto posible?

Los beneficios serían obtener tarifas más bajas y viajes más frecuentes para los pasajeros.


44
Las locomotoras son caras de comprar y operar, los rieles son caros de mantener; no están subvencionados, a diferencia de los aeropuertos, carreteras y canales. Estados Unidos tiene una baja densidad de población, centros metropolitanos muy distantes en relación con Europa o Asia oriental, y una red aérea y de carreteras bien desarrollada. Casi todo el ferrocarril privado de pasajeros perdió dinero después de la Primera Guerra Mundial y contribuyó al colapso de las compañías ferroviarias a mediados del siglo XX. Hay muchos libros y artículos sobre este tema. Para el transporte masivo, es más fácil comenzar una aerolínea, y eso está lejos de ser algo seguro. Rail = novedad.
choster

77
Votaría para cerrar esta pregunta como fuera de tema, ya que no se trata de viajar.
JonathanReez

3
@pipe Claro. Y las empresas privadas pueden negociar con las empresas de transporte que poseen las vías en los Estados Unidos. Pero el hecho claro es que es muy difícil hacer que el ferrocarril de pasajeros en los EE. UU. Sea comercialmente viable, por lo que una empresa tan privada va a tener un momento realmente difícil. Las vías son propiedad de compañías de carga y no van a mover su carga de 50 mph-max fuera de su camino, por lo que su tren de pasajeros también está limitado a esa velocidad.
David Richerby el

11
Estoy votando para cerrar esta pregunta como fuera de tema porque se trata de política y economía y no de viajes.
David Richerby el

2
@Mast, supongo que no quiere actuar unilateralmente en este caso.
David Richerby el

Respuestas:


33

Algunas cuestiones para pensar:

  • Hay muchos otros trenes que circulan por esas vías: mercancías, trenes de cercanías, vehículos de mantenimiento, etc. El rastreador simplemente no los muestra.

  • Solo una pequeña fracción de la pista utilizada por Amtrak es propiedad de Amtrak (principalmente a lo largo del Corredor Noreste). El resto pertenece a varios ferrocarriles privados y Amtrak paga por el derecho de operar sus trenes allí. En principio, otros operadores podrían hacer lo mismo, pero no dependería de Amtrak decidir.

  • Amtrak requiere una variedad de subsidios gubernamentales para mantenerse en el negocio. Es poco probable que otra compañía encuentre rentable operar trenes de pasajeros de larga distancia. (El ferrocarril de corta distancia generalmente lo realizan las autoridades de tránsito locales, que también suelen estar subvencionadas).


55
Otros operadores podrían hacer lo mismo si pueden llegar a un acuerdo con los propietarios de las pistas para obtener acceso a la pista a un precio comercialmente sostenible. La ley exige que los ferrocarriles privados den acceso prioritario a Amtrak en términos objetivamente razonables; Esto no se extiende a otros operadores de trenes.
hmakholm dejó a Mónica el

3
Los trenes están subvencionados, así como los automóviles (la mayoría de las carreteras se pagan con dinero de impuestos y uso gratuito) y aviones.
Thorbjørn Ravn Andersen

@HenningMakholm ¿Lo hacen? No estoy seguro de eso aquí, regularmente me han detenido detrás de trenes de carga durante horas más en la línea Vancouver / Seattle.
Azor Ahai


36

Olvídalo. ¡Ese espacio está lleno!

El sistema ferroviario nacional de los Estados Unidos es de propiedad privada, relativamente no regulado y razonablemente rentable. Maneja casi exclusivamente carga. El negocio de carga en los Estados Unidos ha sido muy, muy bueno . Es un país altamente productivo que todavía tiene mucha industria, que es demasiado seco y resistente para tener un sistema de canales extenso. Los ferrocarriles de carga regularmente "se acumulan": tantos trenes que cada lado está lleno de trenes esperando el tráfico opuesto. *

Después de la Segunda Guerra Mundial, las redes ferroviarias de carga de Europa y EE. UU. Estaban haciendo lo mismo: rodeando el desagüe. Penn Central bancarrota, todo eso. Todos amaban los camiones y los aviones. En Europa, siguieron aumentando las regulaciones, Gran Bretaña tenía los cortes de abeja donde cortaban un montón de líneas. En Estados Unidos, teníamos la Ley 4R y Staggers , que desreguló los ferrocarriles y les dio la mano libre para abandonar las líneas. Era como una fábula de Ayn Rand. Hubo una oleada de abandonos y de repente ¡Boom! Incluso los restos de la quiebra de los ferrocarriles del noreste, fusionados con Conrail, propiedad de los Estados Unidos, estaban generando beneficios perversos. ¡Es bastante vergonzoso reportar una ganancia de 600 millones mientras el gobierno intenta venderla por $ 1200 millones! Para ser claros, los ferrocarriles estadounidensespagan su propio camino en infraestructura, que poseen, a diferencia de Europa.

Hoy en día, algo así como el 40% de las toneladas-millas de los Estados Unidos se mueven por ferrocarril, una proporción mucho más alta que la de Europa a pesar de las autopistas bien desarrolladas de los Estados Unidos.

De todos modos, en los EE. UU., Si tiene un vagón que desea enrutar a un destino, es un mercado de vendedores. Los elevadores de granos se topan con esto; los ferrocarriles ni siquiera quieren hablar con ellos a menos que puedan entregar un tren unitario completo. Simplemente no tienen el ancho de banda de pista precioso necesario para enviar un trabajo local para cambiar los automóviles individuales de las industrias. Prefieren que lo lleves en contenedores, lo lleves a una terminal de contenedores en un radio de 200 millas y lo manejes en un tren de contenedores.

Han estado en una borrachera de tracklaying, volviendo a colocar la doble pista que previamente arrancaron, poniendo una doble pista que nunca fue, incluso un triple seguimiento en algunos lugares. Los abandonos han tocado fondo y ahora se trata de construir. Por supuesto, el nuevo trazado se dirige principalmente hacia el oeste y el sur, los abandonos anteriores se produjeron en el este.

Hace unos 10 años, en Railway Age, había un artículo que decía que la red ferroviaria nacional quedaría sin pegar a menos que obtuviera unos $ 60 mil millones de capital adicional. Esto fue más allá de todo lo que el sector privado puede financiar. ** **

Entonces, ¿por qué la industria de carga incluso devuelve las llamadas telefónicas de Amtrak? Porque saben que ocurren recesiones económicas. Han visto patios llenos de autos que no circulan y no se necesitan locomotoras. Y en esos tiempos, Amtrak es su cliente más confiable.


* Amtrak ha tenido que seguir un arrastre de carbón durante 100 millas simplemente porque no hay revestimiento sin un tren de carga. Una vez estaba en la costa este de Starlight . Pasamos la cola de un tren que seguía nuestro camino y que estaba sentado en el revestimiento. Había un hombre en la cola con una linterna y una radio. Tan pronto como estuvimos en el interruptor sur, comenzó a retroceder hacia el sur. (!) Pasamos sus motores, luego pasamos los motores de otro tren, también en el revestimiento, también comenzando a moverse hacia el sur. Y luego nos detuvimos en el interruptor norte del revestimiento. Tan pronto como la cola del segundo tren estuvo junto a nosotros, continuamos. Hicieron todo eso para que podamos pasar junto a estos dos trenes que se cruzan.

** Solo para darle una idea de cuán cerca de "inclinarse" está el sistema, una vez que el Pacífico Sur (antiguo Pacífico Central, extremo oeste del Ferrocarril Transcontinental) decidió cerrar dos pequeñas estaciones de ferrocarril en Houston y trabajar en su negocio patio más grande En 24 horas, los trenes regresaron a la frontera de Texas (y Texas es enorme). SP simplemente tomó un ramal poco usado y les dijo a todos los trenes respaldados que condujeran por el ramal hasta que no pudieran, y luego se detuvieran. Con ellos fuera del tablero, reabrieron inmediatamente los dos metros, volvieron a mover el flujo y desapilaron el ramal durante el tiempo libre. Lección aprendida . 20 años después, Union Pacific (extremo este del Transcontinental) compró el Pacífico Sur ...

... y dijo "oye, ¿por qué molestarse en tener 4 yardas en Houston?" Los viejos jefes del SP dijeron "mala idea" . Y cuando los trenes retrocedieron hasta la frontera de Texas, UP se duplicó . Los trenes retrocedieron a Los Ángeles y comenzaron a retroceder en todos los demás lugares, ya que no había a dónde ir, y muchas locomotoras están atrapadas en este desastre. Ningún ferrocarril intercambiará sus vagones hacia ARRIBA porque saben que si lo hacen, nunca volverán a verlos. Fue un mes de infierno, y finalmente tantos clientes se dieron por vencidos con UP, además de hacer todos los trucos del libro, finalmente descubrieron cómo hacerlo sin esos patios ... Pero fue una locura. Hicieron caer el mercado de valores.


55
En cuanto a "devolver las llamadas telefónicas de Amtrak", ¡también ayuda que estén obligados a hacerlo! Si Amtrak quiere operar trenes y el ferrocarril no está dispuesto a negociar términos razonables, Amtrak puede solicitar que la Junta de Transporte de Superficie dicte un contrato entre ellos.
hmakholm dejó a Mónica el

1
@HaakonDahl, todos los servicios de pasajeros pierden dinero en todos los países desarrollados, y el servicio de carga en la mayoría de ellos también. Amtrak es el más rentable (menos rentable) de cualquiera de ellos. Es cierto que Amtrak no ha comenzado muchas líneas nuevas, porque los RR de carga serían libres de cobrarle a Amtrak el costo total del impacto para su negocio, es decir, Desplazar otro tráfico que luego no podrían tomar ... En realidad, las cargas preferirían tener todo ese negocio incluyendo otros negocios que ya no pueden tomar, pero el factor limitante es la incapacidad de autofinanciar la expansión de la vía.
Harper - Restablece a Mónica el

44
Europa es más húmeda pero no más plana que América del Norte. Y todo servicio de pasajeros pierde dinero en todos los países desarrollados, es una declaración demasiado absoluta, aunque cierto en la mayoría de los casos. Una excepción tiende a ser las líneas expresas entre los aeropuertos y los centros de las ciudades, con muchos clientes comerciales ricos que pagan la prima para llegar al centro de la ciudad 30 minutos más rápido de lo que lo harían en un taxi, tal vez porque la sociedad no es lo suficientemente capitalista (todavía) como para tener carreteras donde los ricos pueden pagar para saltear las colas de tráfico en los carriles premium. Eurotunnel también es rentable y opera principalmente pasajeros (en automóviles).
gerrit

1
¿Tiene una fuente para respaldar que Amtrak es el más rentable (menos rentable) de cualquiera de ellos ? ¿Son los subsidios efectivos para Amtrak menos que el ferrocarril en Gran Bretaña, Países Bajos, Alemania, Suiza?
gerrit

2
@Harper Como Gerrit ya señaló, su declaración de que 'todos los servicios de pasajeros pierden dinero en todos los países desarrollados' significa que considera a Japón un país no desarrollado o que tiene acceso a cálculos que muestran cómo las principales compañías ferroviarias como JR West (¥ 60b), JR East (¥ 245 ter) o participaciones Keihan (al menos ¥ 15b; en japonés) (cont)
Ene

16

Estos datos son de 2014, pero los patrones generales siguen siendo los mismos hoy: rutas de Amtrak para la recuperación de costos de 2014 . Con la excepción del Corredor Noreste (y estamos ignorando los costos de capital aquí, que también son sustanciales) y las rutas adyacentes, las rutas de Amtrak no se acercan ni remotamente a cubrir sus costos. La mayoría de los pasajeros están en las rutas más cortas entre las principales ciudades , mientras que muy pocos viajan en las rutas de larga distancia.

Si Amtrak está sufriendo una pérdida de dinero en la mayoría de estas rutas, no hay razón para que un inversor privado quiera competir con ellas, especialmente porque no recibirán los subsidios que recibe Amtrak. Si el California Zephyr pierde grandes cantidades de dinero operando como un servicio de una vez al día, hay poco apetito para que alguien pague por ejecutarlo con más frecuencia.

Hay un ferrocarril de pasajeros interurbano de propiedad privada en los Estados Unidos: Brightline en Florida, que acaba de abrir el año pasado. También hay propuestas para nuevos proyectos privados de trenes de alta velocidad como XpressWest . Estas rutas no duplican el servicio actual de Amtrak.


3
Esta es, por supuesto, la respuesta. Nadie lo hace porque no sería posible ganar dinero haciéndolo.
phoog

-1

Las vías son utilizadas por los trenes de carga además de Amtrak. He sido testigo de esto muchas veces.


Entonces, ¿por qué no hay trenes de pasajeros que usen las mismas vías que Amtrak no opera?
SomeGuyOnAComputer

55
@SomeGuyOnAComputer Los trenes son muy muy caros
Midavalo

1
@SomeGuyOnAComputer La principal (¿única?) Línea de ferrocarril propiedad de Amtrak es el corredor noreste. Otros trenes de pasajeros no se ejecutan en esas pistas.
phoog
Al usar nuestro sitio, usted reconoce que ha leído y comprende nuestra Política de Cookies y Política de Privacidad.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.