¿Cómo puedes disputar el cargo de un restaurante chino prácticamente en Canadá?


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Al no vivir en Canadá, mis hermanos visitaron el restaurante Casa Victoria (紫 爵 金 宴) en Toronto para almorzar. Todo salió a la perfección hasta que vieron esto en su factura:

SALSA 芥 6.00

Nunca se les notificó este cargo, no se escribieron en ningún lugar en los menús o en la hoja de dim sum. Nunca pidieron salsas. Entonces pidieron un gerente, y vino un hombre con traje de negocios. No hablan una palabra de chino, y este diálogo siguió:

Gerente: Esto es para manteles, salsas, preparación.
Hermanos: ¿Por qué nos cobrarían por esto? Son estándar en cualquier restaurante.
Gerente: Esta es una política estándar. Está en muchos restaurantes. ¿Nunca has estado en restaurantes chinos?
Hermanos: ¿Podemos tener su nombre por favor?
Gerente: Lo siento. No tengo permitido dar nombres.
Hermanos: No es justo cobrarnos por algo que nunca se acordó. ¿Renunciará y eliminará este cargo?
Gerente: Lo siento. No puedo. Esta es la política.
Hermanos: lo siento. No nos gustan los cargos ocultos. Son muy injustos. ¿Hay algo que puedas hacer para ayudar?
Gerente: Lo siento. No. Esta es la política del propietario.
Hermanos: ¿Hay alguien más que pueda ayudar con esto?
Gerente: Soy el único gerente. De todos modos, tienes que pagarlo. Si no lo haces, te informo.

Cansados ​​y asustados por esta amenaza, mis hermanos pagaron la cuenta, pero sin la propina estándar del 15%.

Baso la pregunta titulada en ética, no en dinero, ya que demandar por $ 6 CAD obviamente no tiene sentido.


Más investigación

Buscar en Google "chinese restaurant" invoice "cover charge"produce otros restaurantes que cobran esto. Restaurante chino Legend en Thornhill, ON :

ingrese la descripción de la imagen aquí

Restaurante Park Chinois en 17 Berkeley St, Londres:

ingrese la descripción de la imagen aquí

La señorita Ene explica cómo estos cargos la sorprendieron:

De todos modos, el objetivo de esta entrada no es hablar sobre la comida en Chin Lee. En cambio, me gustaría llamar su atención sobre un pequeño costo desconocido. Bueno, era bastante desconocido para mí hasta hoy.

Ahora, todos sabemos que los restaurantes cobran por las servilletas húmedas y los maníes / encurtidos que colocan en su mesa al comienzo de cada comida. No tengo problemas para pagarlo porque estoy seguro de que todo se suma a sus costos operativos. Sin embargo, estaba bastante horrorizado de que nosotros (4 pax) pagáramos $ 10 (excluyendo el 7% GST) por "cargo de cobertura" y 2 platos de "encurtidos". Eran cacahuetes al vapor, por cierto.


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¿Es este el lugar para airear la ropa sucia sobre restaurantes específicos (a los que se vinculó a propósito)? Creo que debería eliminar los comentarios de identificación y centrarse en cuál es el problema.
Azor Ahai

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@AzorAhai Me referí a esos restaurantes como evidencia de este cargo de cobertura, no para difamarlos.
Griego - Propuesta del Área 51

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@ Greek-Area51Proposal El enlace al restaurante que visitaron sus hermanos no parece ser evidencia de otra cosa que no sea la existencia del restaurante, y no tengo idea de lo que se supone que agregar a su búsqueda en línea para otros restaurantes que también aplican un cargo de cobertura pregunta (que, después de todo, se reduce a "¿cómo disputo la factura de un restaurante en Canadá?", su razón específica para querer hacerlo no es de gran importancia), especialmente la de un restaurante que ni siquiera está en el mismo pais
Chris H

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@ Tor-EinarJarnbjo Los cargos de cobertura no son típicos en restaurantes en los EE. UU. O Canadá. Bares o clubes, claro, pero no me sorprende que la familia de Griegos se haya sorprendido por esto, yo también lo habría estado.
Azor Ahai

3
Estoy votando para cerrar esta pregunta como fuera de tema porque no se trata de viajar, excepto en la medida en que la persona estaba viajando cuando ocurrió el incidente.
David Richerby

Respuestas:


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La clave que falta en su intercambio citado es esta:

Cliente : Indique dónde aparece este cargo en el menú, o tal vez un letrero en alguna parte.

Entonces estamos en un punto de ramificación:

  1. El escenario abrumadoramente más probable es que está ahí y tus amigos lo pasaron por alto:

    Gerente : Aquí, señor. (indicando letra pequeña que se pasa por alto fácilmente)

    En ese caso, pague el cargo, salga y tome la lección: lea la letra pequeña. Es pequeño por una razón. Los restauradores esperan que lo pases por alto. Esto es particularmente común en áreas turísticas donde el comercio repetido es menos importante que el comercio único. Y no es específico de los restaurantes chinos (aunque, como se señaló en otra parte, un cargo de cobertura, indicado en el menú, es común en los restaurantes de dim sum, algunos lugares de tapas, etc.).

  2. No está ahí:

    Gerente : Lo siento, señor. No se enumera específicamente, pero es una política estándar.

    En cuyo caso, tiene una opción:

    1. Pague y salga, tal vez recolectando evidencia (fotos del menú, video del gerente diciéndole que no pueden señalar el cargo, etc.) y enviándolo a la junta de comercio o cualquier autoridad relevante que se encuentre en la provincia donde se encuentra ' re in. Estás fuera $ 6, pero ahí estamos.

    2. Negarse a pagarlo (que es una molestia por $ 6, pero tal vez es el principio de la cosa):

      Cliente : No. La política estándar, de hecho, la ley, en Canadá es que no se le cobra por cosas que no figuran en el menú o en la señalización. Si estuviera en el menú o en un cartel, lo pagaría. Como no lo es, pagaré solo los cargos que se muestran. Sugiero actualizar su menú para enumerar el cargo para evitar futuras confusiones. Aquí está mi pago por lo que realmente se debe.

      Si está pagando en efectivo, tome una fotografía del efectivo al lado del menú y la factura, y salga.

      Si está pagando con tarjeta y se niegan a aceptar un pago parcial, comience a grabar un video en su teléfono:

      Cliente : Insiste en que paguemos un cargo que no puede señalar en su menú o en cualquier letrero en el restaurante. Estoy ofreciendo pagar lo que debemos, lo que estaba en el menú. Te has negado. ¿Tomarás ese pago ahora? ¿No? De acuerdo, dado que no aceptará el pago de lo que debemos ahora, le enviaré el pago de la cantidad que le debemos a su restaurante dentro de una semana. Aquí están mis detalles para que pueda demandarme si no lo hago, o si quiere demandarme por los $ 6. Mientras tanto, nos vamos.

      En ese momento, si estás tan reacio al conflicto como yo, no gastarías más de $ 6 en un par de copas de vino en el pub más cercano. :-)


    En cualquier caso, si intentan evitar físicamente que salgas de más de $ 6 no pueden respaldar con un elemento del menú, no conozco la ley en Canadá, pero sospecho que están en una batalla cuesta arriba con la policía. o eventualmente tendrán que llamar si lo hacen. Ciertamente, obtenga evidencia en video de que físicamente le impiden irse, y de que le ofrece pagar la gran mayoría de la factura y le dice por qué no paga el resto.


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La próxima vez, pague e informe el restaurante a la junta de protección al consumidor de Ontario aquí .

Debe pagar y debe pagar con una tarjeta para que haya un rastro en papel del pago.

Asegúrese de tomar fotografías de los menús, la factura y cualquier cosa que pueda / deba indicar o no si hay un cargo de cobertura o un cargo adicional. Intente tomar la fotografía de los menús con su factura al lado, nuevamente, para mostrar que es el menú apropiado.

Si hay un recargo, debe estar claramente escrito en el menú.


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También tome fotografías de la entrada, cualquier menú exterior, etc. Si se encuentra un letrero, pero está oculto por una planta grande o similar, tome una fotografía de eso como evidencia de que está oscurecido deliberadamente.
John_ReinstateMonica

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¿Por qué necesitas pagar? Pague el resto, deje su dirección y nombre y dígales que lo demanden. Si llaman a la policía, quédese y espere, explique la situación y se habrá ido. - ¿Me estoy perdiendo de algo?
DonQuiKong

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@DonQuiKong - Porque entonces tienes que esperar 30-60 minutos para que llegue un policía que podría simpatizar con el propietario y posiblemente arrestarte.
Valorum

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@DonQuiKong - Estoy bastante seguro de que negarse a pagar una comida es un delito, al menos en el Reino Unido lo es
Valorum

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@Valorum Es solo un crimen si fuiste con la intención de no pagar, de lo contrario es un asunto civil.
George

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Para bien o para mal, es bastante estándar para los lugares de dim sum / yum en todo el mundo cobrar cargos de cobertura, a menudo ligeramente disfrazados como tarifas por maní, servilletas, té, salsas, que se llevan a su mesa sin preguntar. He visto esto en Hong Kong, Malasia, Singapur, Australia, etc., que son notablemente todos los lugares donde los cargos de cobertura en los restaurantes no son la norma.

La razón es bastante simple: comer dim sum requiere una extraordinaria variedad de pequeños platos, salsas y utensilios, y las personas tienden a hacer un evento al respecto, sentados durante mucho más tiempo que (digamos) su lugar de fideos promedio. Por lo tanto, el recargo es la forma en que el restaurante se asegura de que obtengan un beneficio mínimo de todos en la mesa, incluso si solo mordisquean una bola de masa durante dos horas.

Sí, el restaurante tuvo la culpa de no aclarar el cargo por adelantado; pero no, no debes sentir que, personalmente, fuiste blanco de algún tipo de estafa. Y si su comida costó más de $ 40 más o menos, ponerles más de $ 6 en propinas en respuesta no es genial, es la política del propietario, no la de los camareros.


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@slebetman Se refiere a los cargos de servicio como un porcentaje de la factura, que no son lo mismo que los cargos de cobertura por persona .
jpatokal

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El trabajo del camarero es garantizarle un buen momento. El trabajo del camarero era informarle sobre el cargo de cobertura. Ahora, porque no lo hicieron, tuviste una experiencia en un restaurante que no te gustó. Esta es una razón totalmente válida para retener una propina. El camarero debería haberte informado sobre los cargos.
Pieter B

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@jpatokal no, el trabajo del camarero es proporcionar un buen servicio. Llevar comida es parte de eso, pero hay mucho más. Parte de ese servicio debería haber sido evitar la confusión sobre los cargos adicionales.
Pieter B

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@jpatokal Y el objetivo es un buen servicio en general. Para algunas personas, un cargo inesperado junto con la actitud "así es como hacemos las cosas, lidiar con eso" hace que sea una experiencia pobre. No veo por qué la persona que paga debe verse obligada a dar propina. Entiendo que no es necesariamente justo para el camarero; pero tampoco parece justo que el cliente deje una propina cuando legítimamente se agrió su experiencia. Además, como menciona Pieter, un buen camarero debe informarle sobre los cargos adicionales.
JMac

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Esto NO es cierto "en todo el mundo" de ninguna manera o forma. No puedo creer lo imprecisa que es esta respuesta. Esto no es absolutamente estándar ni debería esperarse en América del Norte. Absolutamente no. Me negaría a pagar este cargo en CUALQUIER restaurante en los Estados Unidos o Canadá. Simplemente no es cómo funciona nuestra cultura.
Disculpe y reinstale a Monica el

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Soy chino y creo que esto es realmente una diferencia cultural. No todos los restaurantes chinos tienen este tipo de tarifa. Solo los restaurantes Guang Dong (广 式 茶 餐厅) y Hong Kong tienen este tipo de tarifa.
Como chino, la primera vez que fui a Guangdong, también me sorprendió esta tarifa. Allí, se llama 茶 位 费。, algo así como ir al restaurante y tomar asiento para tomar una taza de té. Se le pedirá que pague esta pequeña cantidad, sin importar si bebe o no. La primera vez que me sucedió esto me sorprendió: "¿Por qué debería pagar incluso si no bebo té?". Más tarde, sé que hay una historia aquí en Guang Dong.

En la provincia de Guangdong y Hong Kong, a la gente le gusta tomar el té en un restaurante y conversar durante todo el día. Llaman a esto "喝早茶" (¿beber té de la mañana?).
Al igual que a los occidentales les gusta ir a un bar y beber algo y tener una conversación social. A menudo, solo piden una taza de té, porque lo que comen y beben no es importante, hablar y amigos lo son. Y como convención, la tetera debe llenarse cuando está vacía. Incluso pueden ordenar nada.

Pero si todos van a un restaurante y no piden nada o solo una tetera, y ocupan el restaurante durante mucho tiempo, el restaurante se declarará en quiebra. Entonces, es común en Guangdong / Hongkong.

De hecho, también hay una discusión sobre esta 'tarifa de cobertura de mesa' o 'tarifa de posición de té' en China. Algunas personas piensan que esto no es razonable. Pero la mayoría de los restaurantes de Guangdong cobrarán por esto para hacerse más auténticos.


2
También creo que se puede dar algún tipo de explicación razonable de la tarifa. El problema aquí es más que la existencia y el monto de la tarifa no se dejó claro en el menú o publicado en algún lugar del restaurante o indicado por el personal. Por lo general, en cualquier tipo de transacción comercial, el comprador debe aceptar comprar algo y debe saber el precio antes de que la transacción pueda ocurrir, no después. Se trata solo de cómo hacer negocios adecuados. La tarifa en sí está bien siempre y cuando los clientes lo sepan.
Trilarion

1
Sí, @Trilarion tienes toda la razón sobre esto. El restaurante debería funcionar mejor, porque no todos los clientes conocen esta convención. Y la mala explicación del gerente solo empeora las cosas. No es un administrador inteligente.
Blackhill de Eagle

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Pague la factura, luego verifique dos veces el menú y la entrada para ver si hay letreros que le informen sobre la "tarifa de salsa". Si no encuentra nada, informe al restaurante por escrito que no está de acuerdo con el cargo, uniendo una copia de la factura y la evidencia que recolectaría mientras realiza una doble verificación, como fotos del menú y la entrada. Dele al restaurante suficiente tiempo para atender su queja (1 mes se consideraría suficiente casi universalmente) y pídales claramente que reembolsen el cargo con el que no está de acuerdo .

Lo más probable es que el restaurante decida emitir un reembolso. O tal vez responderán y proporcionarán pruebas convincentes que justifiquen el cargo. Si no, tiene documentación sólida para presentar una queja ante las autoridades de protección al cliente.

Esto es lo más lejos que puede llegar sin exceder el presupuesto de $ 6 que está tratando de recuperar.


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Estoy seguro de que en muchos casos no es el reembolso sino el principio de la cosa.
Weckar E.

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¿Por qué no simplemente rechazar pagar (esa parte de la factura)? ¿A quién le reportarían?

Si llaman a la policía, puede argumentar allí y podría ganar. ¿Y a quién más te denunciarían?


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¿Y qué pasa si se pierde un letrero en la puerta principal o en la parte inferior del menú? En este punto no pueden verificar eso, y si el restaurante es correcto, la policía está allí para emitirles posibles cargos criminales.
user71659

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@ JonathanReez Incorrecto. Puede ser un pequeño robo hasta un delito grave , porque se puede considerar la obtención de bienes con falsas pretensiones. De hecho, hay una ley canadiense específica que lo convierte en fraude criminal.
user71659

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@ JonathanReez Estás jugando a un abogado sin licencia aquí. Aparecen los policías, el restaurante señala el letrero, los policías se molestan porque estás perdiendo el tiempo y te citan por negarse a pagar. Luego te arrastran frente a un juez que piensa que eres un tacaño (delito sumario), y ahora tienes una condena penal en tu registro. Estoy seguro de que cualquier abogado competente le dirá que pague unos pocos dólares, que no regrese, y que escriba al fiscal de distrito si realmente le importa.
user71659

27
@ user71659 Probar el fraude es muy difícil de hacer porque normalmente requiere probar la intención de defraudar. Si el cartel original dice la verdad, que se les cobró por bienes o servicios que nunca ordenaron, entonces de hecho no habrían tenido la intención de defraudar. Si lees la página que vinculaste, hay varias circunstancias en las que la ley canadiense elimina la necesidad de probar el fraude, pero ninguna de ellas se aplica aquí. La policía no arresta a las personas por "perder su tiempo", ya que eso solo perdería más tiempo y los jueces no condenan a las personas por ser baratas. No hay fiscales de distrito en Canadá ..
Ross Ridge

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@ user71659 Seguramente la solución correcta es preguntar "¿Dónde hay un letrero claramente publicado que notifique a los clientes potenciales del cargo? No lo veo en el menú, ni lo vi en la puerta cuando entré. Sobre esa base me niego para pagar el cargo ".
John_ReinstateMonica

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Aquí en Nueva Zelanda, no he visto cargos como este en un restaurante, incluidos los restaurantes chinos Yum Cha y similares. También tenga en cuenta que, como Australia, tampoco hacemos propinas aquí (las empresas pagan a los camareros adecuadamente).

Si viera algo como esto, como un cargo final no anunciado, lo cuestionaría; y si recibí una respuesta insatisfactoria, entonces sería una crítica negativa en línea, dando todos los detalles. Los restaurantes (y el alojamiento) aquí se toman muy en serio sus comentarios en línea (ya que somos un país turístico) y muchas personas que se quejan pueden poner fin a un negocio.


Nueva Zelanda tiene leyes muy estrictas de protección al consumidor y publicidad, por lo que un cargo de cobertura que no era muy obvio se trataría tan pronto como llegara la primera queja. Por otro lado, me molestaría que "las empresas paguen correctamente a los camareros". "- aunque eso es ampliamente cierto, a menudo tampoco es cierto específicamente en los restaurantes chinos :(
Logan Pickup

Es cierto que siempre hay algunas empresas que intentan desviar a su personal; Afortunadamente son relativamente raros. Me comparaba más con países como los EE. UU., Donde los camareros tienen que sobrevivir solo con propinas.
Steve Shipway

No es relativamente raro en los restaurantes chinos, específicamente (basado en anuncios de trabajo publicados en sitios web solo para chinos, amigos que han trabajado en ellos y ofertas de trabajo reales, ni uno solo que alcanza el salario mínimo). Sin embargo, esto no suele ser una preocupación de los clientes, por lo que no es realmente relevante para la pregunta original.
Recogida de Logan el

Como no puedo leer chino, ¡te aplazaré con eso!
Steve Shipway
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