¿Por qué mi microondas mata el Wi-Fi?


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¡Cada vez que enciendo el microondas en la cocina, el wifi de nuestra casa deja de funcionar y todos los dispositivos pierden la conexión con nuestro enrutador! La cocina y el enrutador Wi-Fi se encuentran en los extremos opuestos del apartamento, pero los dispositivos se usan un poco aquí y allá. Nos ha molestado la inestabilidad del Wi-Fi durante algún tiempo y no fue hasta hace poco que nos dimos cuenta de que estaba relacionado con el uso de microondas.

Después de algunas pruebas con el microondas encendido y apagado, podríamos reducir el problema a que solo ocurra cuando el enrutador esté en b/g/nmodo y use un canal establecido. Si cambio al b/gmodo o configuro el canal, autoentonces ya no hay ningún problema ... ¡pero aún así!

El enrutador es un Zyxel P-661HNU ("802.11n Wireless ADSL2 + 4-port Security Gateway" con el último firmware) y Neff fabrica el microondas con un efecto de 1000W (si esta información puede ser útil para alguien). Hay una luz de "conexión a Internet" en el enrutador y no se apaga cuando ocurre la interrupción, así que creo que esto es solo un problema interno de Wi-Fi.

Ahora a mis preguntas:

  • ¿Qué partes del Wi-Fi pueden verse afectadas por el uso de microondas? ¿Frecuencia? ¿Perturbaciones en el sistema eléctrico?
  • ¿Cómo se puede establecer Autoen channelshacer una diferencia? ¿Pensé que los diferentes canales eran solo una especie de sistema de separación dentro del mismo espectro de frecuencia?
  • ¿Podría ser esto una señal de que el microondas no funciona correctamente y nos está asando lentamente a todos en casa? ¿Hay alguna necesidad de preocuparse?

Como pudimos encontrar configuraciones de enrutadores que cooperan bien con la demanda de atención de nuestro microondas, esta pregunta es principalmente por curiosidad. Pero como la mayoría de la gente por ahí ... simplemente no puedo evitar el hecho de que necesito saber cómo es posible :-)


¿Puedes confirmar que es inalámbrico cuál es el problema? Por ejemplo, use un cable con cable y encienda el microondas. ¿Sigue funcionando? ¿Puede usar pingsu enrutador cuando el microondas está encendido (a través de conexión inalámbrica)? ¿Obtiene mucha menos señal cuando enciende el mw (consulte con cosas como inSIDDer)
Hennes

Cuando el micro está encendido, todos los dispositivos pierden la conexión por completo, como cuando está fuera del alcance del enrutador.
Ohlin


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Tuve que registrarme solo para vincular esto: xkcd.com/654 (que al menos demuestra que este es un fenómeno bien conocido)
Neil Slater

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Umm, no, la carga eléctrica no restablecerá ninguna electrónica a menos que su cableado sea tan bajo que las luces se atenúen significativamente cuando se enciende.
psusi

Respuestas:


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802.11 (b / g / n) opera en la banda ISM de 2.4 GHz. Esta es convenientemente la misma banda en la que funciona su horno de microondas. Esto no es una coincidencia, ambos operan en la banda ISM de 2.4 Ghz , porque se puede usar libremente a baja potencia sin licencia en casi cualquier parte del mundo. Muchas otras tecnologías de RF, como Bluetooth, walkie talkies, monitores para bebés, etc., también usan la misma banda.

La mayoría de los hornos de microondas tienden a estar muy bien protegidos y no emiten suficiente radiación 1 para interferir con las comunicaciones inalámbricas. Es posible que su unidad tenga un escudo dañado. Podrías buscar reemplazarlo. Dicho esto, la cantidad de radiación que un microondas tiene que "filtrar" para que interfiera con su conexión inalámbrica es pequeña: 0.01% de su salida, aproximadamente la misma cantidad que su enrutador o computadora portátil, y mucho menos que un teléfono móvil típico.

Lo mejor sería actualizar sus equipos y dispositivos de red inalámbrica para que sean compatibles con 5 GHz (se utiliza con 802.11 a / n / ac). Esta es la otra banda principal en la que pueden operar las redes WiFi, es capaz de proporcionar un mayor rendimiento y no debe sufrir interferencias de los hornos de microondas. Puede saber si un dispositivo admite 5 Ghz comprobando si incluye la capacidad de "doble banda" o si es compatible con 802.11a (por ejemplo, "a / b / g / n") o 802.11ac. El equipo inalámbrico con capacidad de 5Ghz se está generalizando, pero 2.4Ghz sigue siendo común en dispositivos más antiguos y de gama baja.


Dirigiéndose a sus diferentes canales, los hornos de microondas (que deberían etiquetar la frecuencia de salida en algún lugar) deberían usar ~ 2.450 GHz.

Los canales WiFi (b / g / n) suelen oscilar entre 2.412 GHz y 2.472 GHz, con un ancho de banda de 20 MHz y un intervalo de banda de 2 MHz. Si elige un canal desde el extremo superior o inferior, y suponiendo que su horno de microondas sea lo suficientemente preciso con su frecuencia, podría evitarlo por completo. Sin embargo, esto es solo una suposición.

Canales WiFi
Haga clic para obtener el tamaño completo

de Wikipedia


1 Debo señalar que 2.4 GHz está lejos de la radiación ionizante, que es al menos 2400000 GHz (el tipo que puede dañar el tejido humano y / o causar cáncer). Incluso si el escudo es defectuoso, será no causa ningún daño . Cualquier (muy leve) el daño sería causado por el calentamiento (y no directamente por 'radiación'), que sin duda va a sentir antes de cualquier daño real. Además, simplemente no se pare frente a él durante horas al día. Eso siempre ayuda. Algunos países también tienen regulaciones sobre la energía máxima que se permite transmitir, aparentemente para la seguridad humana (existen otros límites diseñados para reducir la interferencia). Tenga en cuenta que tales regulaciones tienden a jugar lejos en el lado seguro, muy por debajo de cualquier nivel con efectos nocivos concretamente probados.


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También es bueno saber que no todos morimos aquí :-)
Ohlin

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Esto es tangencial a la pregunta, pero la frecuencia de resonancia de las moléculas de agua no está dentro o cerca de la banda ISM donde funcionan las microondas. (Ver physics.stackexchange.com/questions/71834/… ). ¡Este es un mito común que debemos eliminar!
Phil Calvin el

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Además del punto, pero la frecuencia de los hornos de microondas no está ajustada para ser buena en "agua vibrante". Está sintonizado para que la profundidad de penetración de las microondas a través de los alimentos (principalmente agua) sea de un par de centímetros. De esta forma, la mayor parte de la energía del microondas no pasa a través de los alimentos, pero tampoco es absorbida por la capa externa. Una frecuencia más alta significaría bordes más cálidos pero un centro más frío. Una frecuencia más baja crearía un calor más uniforme, pero gran parte de la energía de microondas pasaría a través de los alimentos, por lo que tardaría mucho tiempo en calentarse.
Daniel Koverman

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Ah, mis disculpas @PhilCalvin. Recogí eso en algún lugar del pasado, pero evidentemente eso no es correcto. Gracias.
Bob

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En realidad Bob, puedes ser perdonado. De hecho, los Mythbusters mismos perpetuaron ese mito en su episodio sobre C4 en el microondas; Describieron que las frecuencias producidas por un microondas son más propensas a ser absorbidas por lo que se está cocinando (generalmente contiene agua, grasas, etc.) que lo que se está cocinando (vidrio, cerámica, plásticos, etc.). El problema con esa afirmación es que muchos de estos materiales son químicamente similares (por ejemplo, las grasas son ésteres de hidrocarburos de cadena larga; también lo son muchos polímeros). Se trata más de cuán profundamente penetran como dijo @PhilCalvin.
KeithS

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Tanto las microondas como las Wifi funcionan en la misma frecuencia, 2,4 GHz. En teoría, un microondas "blindado adecuadamente" no debería filtrar ninguna radiación. Sin embargo, en la práctica, se filtran bastante.

Aquí hay una publicación de blog de uno de los chicos de serverfault . Tomaron un analizador de frecuencia y observaron cómo otros dispositivos de 2,4 GHz (como microondas y monitores para bebés) afectan el espectro Wifi.

Así es como descubrieron que el espectro Wifi se ve normalmente:

Espectro wifi normal

Esas líneas diagonales son la transmisión Wifi. Casi no hay interferencia, por lo que son claros y fáciles de ver.

Así es como se ve esa misma conexión con un microondas típico encendido:

con microondas en

Como puede ver, el microondas causa algunas interferencias graves .


Para evitar esto, recomendaría cambiar a un equipo wifi que pueda operar en la banda de 5 GHz, como los últimos enrutadores 802.11no 802.11ac.


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Las otras respuestas han mencionado fugas de microondas. Para cualquier persona interesada (incluso si no tiene problemas de WiFi), una forma fácil de probar esto es poner un teléfono celular en funcionamiento en el microondas y cerrar la puerta. Si es posible, desconecte el microondas primero si está preocupado por presionar accidentalmente cualquier botón y encender el microondas con su teléfono, ya que eso definitivamente nose bueno para el telefono !! Luego, vea si puede mantener algún tipo de señal, ya sea mirando la pantalla a través de los agujeros en la puerta si puede sostenerla con seguridad, o llamándola, o intentando interactuar con ella a través de 3G o WiFi. Hice esto cuando estaba probando una aplicación que presentaba problemas solo cuando perdía una señal de datos, algo que no ocurre naturalmente muy a menudo en las pruebas, lo que lleva a un problema difícil de reproducir. Descubrí que cuando la puerta del microondas estaba completamente cerrada, mi aplicación ya no podía hablar por la conexión de datos, pero si incluso tiraba un poco de la puerta para que apenas se notara una grieta, podría hacerlo. En su caso, WiFi podría ser mejor que 3G, aunque descubrí que mi microondas los protegía a ambos.


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+1 por una Jaula de Faraday barata. en.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage
Eric Cope

3
-1 Incluso un horno de microondas escamoso es una jaula de Faraday efectiva.
Isaac Rabinovitch

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¿Qué partes del wifi pueden verse afectadas por el uso de microondas? ¿Frecuencia?

Si. Un microondas funciona alrededor de 2.4 GHz.
La tecnología inalámbrica B, G y algunas partes de N operan alrededor de 2,4 GHz.

Tenga en cuenta que el microondas debe estar protegido adecuadamente y que el efecto debe ser mínimo.

¿Cómo puede marcar la diferencia la configuración automática en los canales?
¿Pensé que los diferentes canales eran solo una especie de sistema de separación dentro del mismo espectro de frecuencia?

El rango de 2.4 GHz para uso en el hogar (léase: para dispositivos inalámbricos, bluetooth, teléfonos para bebés, algunos teléfonos inalámbricos, ...) es un pequeño rango de frecuencias. Podría ser (¡adivine!) Que con auto channelslos dispositivos encendidos se mueva a un canal de 2.4GHz menos atascado, o sea posible incluso a la banda de 5 GHz (a menudo utilizada por wireless-N, que puede usar bandas de 2.4 y 5 GHz) .

¿Podría ser esto una señal de que el micro funciona mal y nos está asando lentamente a todos en casa? ¿Hay alguna necesidad de preocuparse?

¿Te sientes un poco cocido?

Pero en serio: sí y no. El microondas debe estar protegido. No debe emitir ninguna cantidad dañina de radiación. A menos que haya quitado la puerta y manipulado manualmente el mecanismo de seguridad, probablemente esté a salvo.


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Los canales automáticos no deben cambiar a 5 GHz. Esos tienden a ser dispositivos de radio completamente diferentes (aunque generalmente en un solo chip y compartiendo antenas), lo que significa que terminas con dos radios operando en sus propias bandas simultáneamente (si el dispositivo admite ambos y ambos están habilitados).
Bob

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Su microondas está emitiendo a la misma frecuencia que su wifi funciona. Pasé una cantidad considerable de tiempo trabajando para un importante proveedor de Internet como técnico de campo, y la interferencia wifi fue uno de nuestros principales problemas.

La interferencia también puede ser causada por objetos eléctricos aparentemente aleatorios en toda su casa, como teléfonos inalámbricos (que muestran mi edad), cintas de correr, refrigeradores, cableado eléctrico en su hogar, líneas eléctricas y, curiosamente, señales de radio AM. Debe tenerse en cuenta que, en general, el cableado eléctrico de su hogar y las señales de radio AM no interferirán directamente con su señal wifi, sino que interferirán con la señal que está recibiendo de su proveedor de Internet, lo que hará que Internet sea más lento, o el servicio en sí entrará y saldrá dependiendo de la severidad de su 'ruido de línea'.

Su wifi es una señal de radio, solo a una frecuencia mucho más alta que la que operan la mayoría de las radios de transmisión. La mejor fuente de comparación a la que puedo recurrir es pensar en lo que sucede con su señal de radio AM, cuando conduce debajo de una línea de alimentación. El ruido de la señal que obtiene es comparable al ruido con el que compite su wifi cerca de los dispositivos eléctricos mencionados anteriormente.

El canal automático puede ayudar a aliviar algunos de sus problemas, pero el canal automático está más destinado a hacer frente a múltiples señales wifi en un lugar pequeño, como en un complejo de apartamentos o un edificio de oficinas que alberga muchas empresas diferentes que operan wifi.

El mejor consejo que puedo darle es ingresar a la interfaz de usuario de su enrutador y ajustar la señal al extremo bajo o alto, o comenzar a cocinar más en su over. Desafortunadamente, no hay mucho que pueda hacer sobre el sangrado de ruido de la señal. Siempre está presente, y al menos en el futuro inmediato no desaparecerá.


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En realidad, en cuanto a "a una frecuencia mucho más alta que la que operan la mayoría de las radios tradicionales", hay una tonelada de espacio de frecuencia de radioenlace en el espectro alto UHF y bajo SHF (piense quizás 2 GHz hasta quizás 5-6 GHz). Sí, tiene un propósito especial, pero es muy común. Mire casi cualquier mástil de radio en algún momento; Es probable que todos esos platos bastante pequeños sean algún tipo de enlace de radio punto a punto. A lo que se refiere es a la transmisión de receptores de radio de audio, que es solo un pequeño subconjunto de las aplicaciones para las que se usa la radio hoy en día, aunque obviamente muchas personas han experimentado de primera mano.
un CVn

2

Como varios han notado, tanto el microondas como el WiFi funcionan en la misma banda de frecuencia. También Bluetooth está en la misma banda de frecuencia. El microondas afecta a WiFi más que a Bluetooth, ya que Blutooth está diseñado para enviar y luego reenviar si falla, mientras que WiFi está diseñado para esperar hasta que esté en silencio, por lo que encender un microondas hará que el WiFi se detenga y espere.


2

Tuve que reemplazar mi microondas. La nueva sacó por completo la banda WiFi de 2.4 g en mi casa cuando el horno estaba encendido. Nunca he tenido este problema antes. Saqué mi detector de fugas de microondas de 30 años y, por primera vez en 30 años, registró una lectura alta en la puerta. Pedí un nuevo detector electrónico de fugas y volví a comprobar el microondas. El límite federal es de 5 mW a 2 pulgadas del microondas. El detector de fugas registró una lectura de 7 a 9+ (más de 9 muestra OL para sobrecarga) en 2 lugares de la puerta del microondas. También la puerta parecía muy floja.

Devolví el microondas y lo reemplacé con un modelo diferente. Ahora no tengo problemas con mi WiFi y el detector de fugas registra una lectura muy pequeña de alrededor de 0,03 mW.

Esta fue la solución a mi problema de WiFi cuando el microondas estaba encendido. Los detectores de fugas no son tan caros. Puede ser una buena inversión. Ahora están haciendo que las microondas sean baratas y parecen tener muchos "problemas de puerta".


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Reemplace el horno de microondas inmediatamente. Podría ser una coincidencia de las frecuencias, pero lo más probable es que los escudos de su microvave estén desconectados o no estén implementados en absoluto. Por lo tanto, por ejemplo, para las personas con reloj cardíaco (marcapasos cardíacos artificiales), podría ser muy peligroso exponerse al microondas. Pero reemplazar su horno de microondas podría tener el efecto de que emitirá diferentes frecuencias y no interrumpirá su WiFi, como de costumbre. Creo que tu caso es excepcional.


Esto es solo una preocupación si realmente invitas a alguien con un marcapasos a cenar. Hay muchas cosas que podrían interferir potencialmente con un marcapasos. ¿Debo tirar todos los imanes en mi casa también? Ah, y maní, por si acaso.
Dan

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Creo que InSSIDer le mostrará algunos niveles de potencia del canal, pero lo que creo que está buscando es un verdadero analizador de espectro. Al usar un SE, puede ver interferencias que no son wifi, como monitores, bluetooth, teléfonos, microondas, etc. Tengo un microondas con fugas en el trabajo que, cuando se usa, aumenta la utilización del canal en CH11 a aproximadamente un 30%. Entonces, mi corriente de implementación wifi se ejecuta en aproximadamente un 20% de utilización, por lo que cuando se ejecuta el microondas, salta a más del 50%. Mientras tanto, lo que pude hacer fue mover mis dispositivos más cerca de la sala de descanso fuera del canal 11. Sé que esta no es la mejor solución, pero solo hasta que podamos hacer que nuestras instalaciones instalen un microondas de grado comercial más nuevo. ahí. Por cierto, el que está allí y tiene fugas es de grado comercial, pero puede ser demasiado viejo o el blindaje está apagado.


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Un microondas funciona mediante el uso de un elemento calefactor para emitir pequeñas cantidades de radiación que excita las moléculas de agua y grasa en los alimentos que producen fricción y se calientan. Básicamente, la radiación que normalmente calienta los alimentos puede estar en el mismo rango de hercios que un enrutador wifi (algo de lo que nunca he oído hablar antes, pero ciertamente es posible). Eso puede interferir con las ondas de radio utilizadas por el enrutador wifi y otros tipos de ondas electromagnéticas utilizadas por otros dispositivos inalámbricos. La mejor manera de evitarlo es mantener el enrutador alejado del microondas o sacar un tipo de material de eBay que pueda absorber las ondas electromagnéticas (no se me ocurre nada en la parte superior de mi cabeza).


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He encontrado que las microondas interfieren más fuerte en el canal 9 más o menos (que se puede ver en la foto, el microondas explota bastante bien toda la banda pero es más fuerte hacia la parte superior de la banda). Si en el modo N el punto de acceso intenta usar un canal más ancho, es casi imposible evitar el ruido en comparación con un canal de 20 mhz. Es posible que pueda ejecutar N pero restringirlo a 20 mhz en lugar del ancho de canal automático.


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¡Los escudos están caídos! ¡Compruebe si hay klingons encubiertos!

O simplemente asegúrese de que la parte posterior de su microondas esté contra una pared, preferiblemente mirando en la dirección opuesta a su enrutador. Una pared o una partición de madera entre los dos también ayuda, al igual que una nevera. Incluso se sabe que encender una tostadora al mismo tiempo que el microondas ayuda. Lo último que hice fue colocar mi enrutador, un FritzBox, en un cajón del escritorio. No más interferencias.


Gracias por las sugerencias Me mudé a otro apartamento con un micro nuevo, así que ahora no tengo más problemas con eso :)
Ohlin
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