¿La deslocalización (deslocalización) es desleal? [cerrado]


16

Pido esto desde la perspectiva de todos. Si estás en Estados Unidos y subcontratas a programadores offshore, ¿eres desleal con tus compatriotas? Si estás en India y subcontratas a programadores offshore, ¿eres desleal con tus compatriotas? Esta pregunta se aplica a todos los programadores y personas en condiciones de contratar programadores.

Por casualidad soy estadounidense, por lo que para mí esto significa externalizar a otros países como India y México. Con el desempleo tan alto aquí en casa, ¿estoy siendo desleal con mis compañeros programadores, mis compatriotas, al subcontratar a otros países?

Este es un verdadero dillema para mí. Sí, de cualquier manera estoy proveyendo a la familia de alguien (ya sea de los estadounidenses o de los indios). Pero si externalizo a programadores offshore, ¿estoy contribuyendo a los problemas aquí en casa?

A medida que mi negocio crece, la contratación de preguntas como esta es cada vez más urgente para mí. Quiero hacer lo correcto.

También tenga en cuenta que esta pregunta NO es "¿La subcontratación es efectiva"? Esta pregunta es "todas las cosas siendo igualmente efectivas, es desleal". . .

También tenga en cuenta que desleal puede no ser la mejor palabra, pero entiende mi significado. Siéntase libre de editar o hacer sugerencias para mejorar esta pregunta.


44
Analicemos esto: está dividiendo los problemas en "en casa" y "no en casa" y claramente siente la obligación de contribuir a lo primero. Eso me parece un poco absurdo. Si contribuir a un humano es contribuir a un humano, ¿por qué siente esa obligación de contribuir "en casa"?
doppelgreener

55
@Richard DesLonde: un desarrollador bien pagado (y excelente) de Bangladesh ayudará a toda una familia y, a veces, a toda una aldea con su dinero, mientras que el estadounidense tendrá suficiente dinero para comprar un iPhone y sus vacaciones en Bahamas.

2
@Peirre 303: Estoy de acuerdo en que los estadounidenses son ostentosos en muchos sentidos, ¡pero también hacemos grandes cosas con nuestro dinero!
richard

55
@Pierre, no hay necesidad de menospreciar al estadounidense. La única razón por la que compra cosas es porque ha ayudado a su familia.

3
@ Richard DesLonde: hay un factor en su cálculo ético que realmente necesita ser explícito. ¿Está deslocalizando conjuntos de habilidades disponibles localmente simplemente para reducir costos o porque realmente no puede encontrar las habilidades que necesita? Si es lo último, la lealtad ya no es un problema. Además, recuerde tener en cuenta los problemas culturales como PDI: lessonsoffailure.com/developers/real-reason-outsourcing-fails
rtperson

Respuestas:


16

Use la herramienta adecuada para el trabajo

La lealtad y el patriotismo son irrelevantes, y sospeche de las personas que usan tales argumentos para lograr que cambie sus decisiones comerciales, ¡es probable que solo estén tratando de venderle algo!

Mi empresa no opera en el extranjero. No porque no haya programadores fantásticos en otros países, sino porque preferimos 'mantenerlo local' tanto como sea posible, por tres razones:

  1. Menos de una brecha cultura / comunicación / tiempo

  2. proporciona experiencia para que los programadores de nivel básico de hoy puedan obtener la experiencia para convertirse en los desarrolladores senior del mañana

  3. convencido de que los "ahorros" en costos de la deslocalización son ilusiones


Aprecio esa posición impersonal objetiva.
richard

@Mason Wheeler: Definitivamente es uno de los mejores. Me gusta la perspectiva de mantener el objetivo comercial. Los negocios son negocios después de todo. Aún así, siempre hay que considerar el elemento humano.
richard

22

"El patriotismo es tu convicción de que este país es superior a todos los demás porque naciste en él" - George Bernard Shaw

Las personas son personas y las personas que mueren de hambre en la India no deberían ser peores o mejores que en cualquier otro lugar. Si su empresa falla porque no va con la mejor opción, no está ayudando a nadie. Si las opciones son iguales, siéntase libre de seguir adelante y usar la que se sienta mejor.


1
Gracias, aprecio ese sentimiento, y estoy de acuerdo en que las personas son personas y todos somos hermanos y hermanas. Pero también creo que debe "limpiar su patio trasero" y "trabajar localmente" para ser más eficaz en su ayuda a los demás.
richard

1
Si te sientes fuertemente acerca de eso, entonces hazlo. No hay respuestas correctas. Si no está buscando inconscientemente una "excusa" para hacer que la subcontratación sea aceptable para usted, vaya con sus agallas
Homde

1
@ Richard ¿Por qué dice que contribuir localmente es más efectivo que contribuir en otro lugar?
doppelgreener

3
@ Jonathan Hobbs: No estoy de acuerdo. Es muy fácil dar dinero, pero HACER algo realmente requiere estar "en el terreno" por así decirlo. Además, si le doy dinero a alguna organización en otro país para que haga lo que considere mejor, no tengo idea de lo que realmente está sucediendo. Si doy localmente, puedo ir y ver por mí mismo. Por lo tanto, me siento inspirado a tomar medidas para corregir los esfuerzos equivocados, o me siento estimulado e inspirado a seguir dando.
richard

3
@ Richard DesLonde Esto suena como una racionalización, no una razón. Hemos evolucionado para valorar a las personas cercanas a nosotros: primero parientes, clan, tribu y luego nación. Eso puede ser todo lo que hay detrás de su intuición; y si su intuición está informada solo por una presión evolutiva que no es realmente significativa para sus valores profesados, debe descartarla.
Jeremy

18

Pregunta difícil. Afortunadamente no estoy en una posición en la que tenga que tomar tales decisiones.

Para mí, el país en el que vivo (Alemania) solo tiene un significado muy abstracto, casi virtual. Sus fronteras fueron creadas históricamente por una serie de eventos aleatorios, en la mayoría de los casos basados ​​en la decisión de un ladrón (más tarde llamado aristócratas) de invadir a su vecino. Entonces mi patriotismo es muy limitado y veo esas cosas de una manera muy pragmática.

Hay un sistema económico en el que trabajo y, por supuesto, tengo un interés personal para mantener este sistema estable. Por lo tanto, la contratación de trabajadores a nivel local en lugar de la subcontratación ayudará con eso. Pero por mucho que haya una economía alemana o una economía europea, también hay una economía mundial y hemos visto con suficiente frecuencia ahora que ningún país puede aislarse con éxito de los eventos mundiales. Si queremos que nuestros hijos vivan en paz, debemos proporcionar una economía estable en todo el mundo de todos modos.

Por otro lado, si alguien es responsable de una empresa, él es responsable de las decisiones financieras que toma. La subcontratación (suponiendo, como usted dice, que todo es igual) ahorrará algunos recursos para esta empresa. De esa manera, puede hacer que los trabajos ya existentes de sus colegas y empleados sean más seguros e incluso puede permitir contratar nuevas personas localmente más adelante. Por lo tanto, los resultados positivos de ahorrar dinero deberían tener suficientes resultados locales positivos para equilibrar el resultado general, incluso si usted tiene una visión más patriótica que yo.


5

En primer lugar, te mereces mucho crédito incluso por considerar esto. Lamentablemente, sé que mucha gente solo pensaría en términos de ganancias y consideraría la ética y el afecto en la sociedad como un factor secundario.

Dicho eso

No creo que sea desleal subcontratar. De hecho, la amenaza de la subcontratación aumenta la competencia y el impulso de los trabajadores.

Además, al subcontratar, está ayudando a beneficiar a la empresa al realizar tareas de manera más económica. Una empresa rentable significa que puede contratar más empleados a tiempo completo de su propia nación. Por lo tanto, ser leal.

Es bueno para el país que externaliza:

La mayoría de los países que tienen un trabajo subcontratado son pobres y, por lo tanto, realmente se benefician de los trabajos.


Sé que el OP no está preguntando acerca de la efectividad de la deslocalización, pero muchas personas no estarían de acuerdo con su afirmación "al externalizar está ayudando a beneficiar a la empresa al realizar tareas de manera más económica".
ozz

3

La deslocalización no se limita solo a la industria de TI, Richard, está presente en todos los campos y esto es algo que no podemos ignorar. Es un perro que come un mundo de perros y para que podamos sobrevivir, a veces tenemos que tomar decisiones difíciles de digerir. ¡Un viaje de culpa no nos llevará a ninguna parte! Pero entiendo tu situación. Por lo que entiendo, las empresas mantienen un conjunto de desarrolladores / analistas / gerentes ya que entienden el negocio y la mayor parte del trabajo de desarrollo en el extranjero. De esta manera, usted hace su parte por su gente y al mismo tiempo puede cosechar los beneficios.
Hay otro aspecto interesante en todo este negocio de deslocalización. Me tomaré la libertad de compartirlo aquí. Todo el dinero en realidad regresa a ustedes chicos. Soy de la India y casi el 70-80% de mi guardarropa, la mayoría de las cosas en casa son de empresas en Estados Unidos u otros países. También encontrará que la mayoría de las empresas han establecido una tienda aquí. ¡Entonces supongo que es ganar-ganar!


Pero la pregunta es, ¿quién está ganando?
hangar18

1
Supongo que la ropa que llevas y las cosas que compras que "crees" son de Estados Unidos, en realidad son solo compañías estadounidenses, pero el producto se fabricó en otro lugar ... ¡fuera del mercado! LOL Solo pensé que era interesante.
richard

1
¡Totalmente! Todos están hechos en China :)
hangar18

LOL hilarante! ¡Y no me sorprendería!
richard

Muy cierto. No importa cuán patriótica pueda parecer la "marca estadounidense", casi todo está hecho en China u otros países del sur de Asia. Simplemente camine por Target o Walmart y verifique dónde se hicieron los artículos. Creo que China es el principal ganador dentro del mercado estadounidense.
NeonLinux

2

Es posible que todo salga bien para todos. Si la subcontratación se realiza de manera efectiva, por supuesto, ayuda a algunas familias en tierras lejanas. Le permitiría reducir el precio de su producto. Si es el tipo de producto en el tipo de mercado donde una pequeña reducción en el precio conduce a un aumento maravilloso en las ventas, su compañía ganará más dinero y así usted y sus empleados estarán mejor y sus clientes estarán felices de encontrar un buen producto a un precio aceptable. Una situación de ganar-ganar-ganar-ganar (usted, los codificadores indios, sus empleados, sus clientes).

De una manera simple, eso podría considerarse leal. Pero la lealtad es una idea más compleja, y es más una cuestión de intención, pasión y objetivos de bienestar para los demás, y menos una cuestión de cómo funcionan realmente las cosas.

Ahora, en la vida real, ¿qué tan probables son todos estos factores? He oído que en ocasiones un proceso de outsourcing no funciona. A veces, oh, es raro, pero tal vez una reducción en los costos de producción no conduzca a una reducción proporcional en el costo para el consumidor. Y lo creas o no, las curvas de demanda en la vida real no siempre son las curvas suaves y agradables en los libros de texto de economía.

En realidad, una situación totalmente beneficiosa para todos no es probable. No soy lo suficientemente economista como para dar ninguna probabilidad, pero seguro que es una apuesta.

Si tiene las habilidades comerciales / de marketing / técnicas / de outsourcing, las personas con talento, el mercado adecuado y usted, como empresario experimentado, está seguro, a través de la lógica y la intuición, de ganar-ganar-ganar-ganar, entonces seguro, tiene un buen caso por ser considerado leal.

OTOH, si no tiene pronósticos precisos, datos de mercado, experiencia previa en liderazgo de outsourcing, etc., y se necesita adivinar y esperar, está jugando, al menos en cierto sentido, y experimentando para encontrar una manera de obtener mejores ganancias, o en menos evitar pérdidas. Claro, así es como se hacen la mayoría de los negocios en todo el mundo: los humanos somos inherentemente ignorantes. Un caso podría hacerse igualmente bien de cualquier manera, leal o desleal, dependiendo de las percepciones de intención y la probabilidad de éxito.

La ubicación de la línea divisoria se puede determinar considerando ejemplos. Sería desleal realizar movimientos de extracción de dinero por parte del propietario de un negocio para mejorar su propia toma, sin pasar ninguno de los beneficios del aumento de las ventas a los empleados. Intentar honestamente mantener el negocio en marcha y los clientes y empleados contentos ante los mercados inciertos, es leal.


2

Sí, es desleal. Sin embargo, es excusable si no está "jugando con el sistema" solo deslocalizando para contratar trabajadores extranjeros baratos en lugar de pagar un salario razonable por el talento local. No hay nada inherentemente malo en la deslocalización; el problema es que las corporaciones han recurrido a la deslocalización solo para evitar pagar salarios decentes, eso es desleal.

Si está en alta mar porque obtiene el mejor servicio o soporte o lo que sea, está bien. Sin embargo, si usted vive en el extranjero solo porque puede pagarle a cinco programadores en India $ 10 / hora en lugar de pagarle a cinco programadores locales $ 35 / hora, entonces es desleal.


No estoy de acuerdo con esto, como está escrito. Si el poder de compra de $ 10 en la India es equivalente al poder de compra de $ 35 en los Estados Unidos, no tengo ningún problema (éticamente). Sin embargo, si $ 10 es la mitad del poder adquisitivo y la gente en India está más desesperada, entonces creo que uno podría discutir un problema ético entre la disparidad salarial. Incluso en los Estados Unidos, la misma compañía pagará a los desarrolladores más en Seattle que en Nebraska, porque los desarrolladores de Seattle tienen un costo de vida más alto y $ 35 compran menos en Seattle.
Ethel Evans

1

Hay otro punto de vista aquí. Solo los trabajadores pagan impuestos, y cuando contratas a alguien de otro país, ese país pierde. ESE país probablemente tuvo que pagar cierta cantidad por su educación. Por lo tanto, está haciendo bien a su país al incorporar trabajadores ya educados.

Mi país (Eslovenia) está pagando casi todo por mí. Estudiar es gratis, proporcionan campus (tipo de) donde vivo por solo 100 € / mes e incluso pagan una cierta cantidad de comida que comemos en restaurantes. Si, es el cielo.

Entonces, si fuera a trabajar para decir Estados Unidos después de terminar la universidad, no serías realmente desleal ya que hiciste bien a tu país, pero lo sería , ya que mi país invirtió en mí y no obtuvieron nada a cambio.


Punto muy interesante. Lo mismo que sé en Canadá. El gobierno paga por toda la educación allí.
richard

"... paga toda la educación allí". Wow, cómo extrañé eso, no pagaron el mío. O cualquier otra persona que pueda pensar. Por supuesto que subsidian para mantener bajas las tarifas, pero está lejos, lejos de todo.
tylermac

1
@Richard El gobierno no paga la educación superior en Canadá.
Adam Lear

Quizás necesito preguntarles a mis amigos canadienses de qué estaban hablando entonces. :-P
richard

Teniendo en cuenta que la matrícula en mi institución de pregrado actualmente cuesta alrededor de $ 38,000 en Estados Unidos, la matrícula de la Universidad de Canadá ciertamente parece gratuita en comparación, incluso a aproximadamente. $ 5,000 CAN por año. statcan.gc.ca/daily-quotidien/100916/dq100916a-eng.htm
rtperson

1

El outsourcing puede ser más barato, pero es en gran medida un mercado de “obtén lo que pagas”. Encontrar desarrolladores que constantemente presenten la misma calidad que un desarrollador promedio de $ 60k en los estados (salario promedio en el Medio Oeste) costará ~ $ 60k en el extranjero. Si contrata uno por $ 10 / hora, obtendrá un código de $ 10 / hora. Subcontrata las cosas que no quieres hacer, y hay muchas empresas locales de 'outsourcing'.


1

La lealtad es una calle de doble sentido. También debe considerar qué grupo de empleados es más probable que sea leal a su empresa.

Hace aproximadamente 5 a 10 años, mi empleador anterior comenzó a externalizar el desarrollo de software a la India porque los salarios eran mucho más bajos que en los EE. UU. Trajimos a un grupo de 4 o 5 empleados de la India a los EE. UU. Durante varias semanas para poder capacitarlos en el software y ponerlos al día sobre los detalles del código. Aproximadamente tres meses después de que regresaron a la India, uno de ellos comenzó a recibir mucha presión de su familia para dejar el trabajo de software y regresar a casa para administrar la fábrica de algodón para que su abuelo pudiera retirarse. Su gerente (en India) le aconsejó que ayudara a su familia.

Escuché informes de otras compañías que tenían dificultades para mantener a sus empleados en India porque los trabajadores podían buscar trabajo para obtener aumentos sustanciales.

Tenga en cuenta que no estoy tratando de destruir a los trabajadores de la India o de la India, solo estoy compartiendo experiencias reales que demuestran que el costo comercial de la deslocalización puede ser difícil de predecir.


0

Creo que hay dos puntos:

  • A los ojos de los que está tratando de subcontratar, sin duda es una especie de falta de respeto o algo por el estilo.

  • ¿Pero qué hay de tus otros empleados? Asumo que no vas a subcontratar a todos. Entonces, cuando pueda salvar otros trabajos con la contratación externa de algunos de sus empleados, podría ser la mejor solución.


0

Creo que la subcontratación solo funciona bien con empresas grandes y medianas, ya que administrar a alguien a 10000 millas de distancia también es algo costoso y luego lidiar con otros problemas, como alquilar bienes raíces y lidiar con un sistema completamente diferente. Por lo tanto, en lugar de preocuparse por la deslealtad, tal vez le convenga si es beneficioso establecer una instalación en otra parte del mundo.


0

Parece que su pregunta es cuál es la mejor manera de organizar el trabajo de sus empresas para maximizar sus beneficios para su país.

En una escala más amplia, el trabajo per se no tiene sentido para un país. Lo importante es el valor agregado que aporta ese trabajo, por ejemplo, cavar y rellenar agujeros es trabajo, pero no aporta ningún valor. Siguiendo esta línea de pensamiento, los países deberían centrarse en las actividades que son capaces de emprender y que aporten el máximo valor. Entonces, de acuerdo con este trabajo de desarrollo de outsourcing, está bien, ya que libera a los locales para trabajar en actividades de mayor valor. La crisis se produce si no hay actividades de mayor valor para que los trabajadores reemplazados puedan mudarse, o si carecen de las habilidades para hacerlo. Lo que significa que se trasladan a los de menor valor, lo que ha sido un problema en algunas industrias y normalmente es donde se produce la protesta sobre el envío de trabajos al extranjero.


0

Permítanme abordar esto como estadounidense. Hay MUCHOS trabajos para desarrolladores en los Estados Unidos. El problema es que no los queremos, no estamos dispuestos a mudarnos a donde están o no tenemos las habilidades necesarias para ellos. Esto va más allá de las habilidades de programación. Lo que realmente está en demanda son los programadores que pueden ser profesionales y trabajar eficazmente en un entorno empresarial, lidiar con el drama existente y no crear mucho drama nuevo.

Si no encaja en ese paquete, todavía hay trabajos disponibles, pero debe estar dispuesto a mudarse y aceptar un pago que probablemente sea inferior al nivel superior. Solo el 10% de todos los desarrolladores pueden ganar dinero entre el 10% superior. Eso no significa que el 90% más bajo sea dinero malo, no lo es. Puede que no sea lo que estaba acostumbrado en los días .com y la implosión económica previa a 2000, pero son razonables y le proporcionarán una vida cómoda si combina su estilo de vida.

Pero parece que hemos olvidado que a veces para avanzar de nuevo necesitamos dar un paso atrás y sacrificarnos. Entonces, varios de estos trabajos se realizan en alta mar. Y una vez que están en alta mar, es difícil recuperarlos aquí. La razón es que trabajarán muy duro y se esforzarán para mantener felices a sus clientes. Creo que también hemos olvidado cómo hacer esto.


1
Esto no tiene sentido. El problema no tiene nada que ver con las habilidades o la ubicación, es más que probable que la compañía no esté pagando cerca del salario promedio por el puesto, por lo que cualquiera que no esté desesperado por el trabajo lo dejará pasar.
Wayne Molina

@Wayne - No creo que estemos en desacuerdo en su mayor parte. Pero hay trabajos por ahí porque tengo cazadores de cabezas que me contactan al menos semanalmente. No trabajo basado en el salario promedio. Trabajo en lo que necesito para vivir cómodamente. Vivo en el medio oeste con un costo de vida más bajo que cualquier área costera. Pero podría hacerlo bastante fácil allí, simplemente no tendría todos mis juguetes. Pero tampoco tendría donde ponerlos.
SoylentGray

1
Sin embargo, recuerda que solo porque los cazadores de cabezas te contacten no significa que sea un trabajo real. Muchos de ellos parecen troll para currículums.
Wayne Molina

@ Wayne sí, yo también lo sé. Me contactan sobre trabajos reales. Trabajo como contratista, así que me gusta ver qué hay ahí fuera. I
SoylentGray

0

Desleal - tal vez (leal significa que usted tuvo una relación / relación vinculante con las personas, por lo que cuando está en una empresa es desleal cuando son despedidas, a nivel de país podría considerar desleal cuando se deslocaliza. Pero si se vuelve real: ¿Qué? te tiene en común con el resto de los 100 millones de personas en tu país además de la bandera).

Lo que consideraría más interesante en el aspecto ético (dejo el punto comercial, ya suficiente gente señaló que con frecuencia es mucho más costoso que la primera figura):

¿Realmente los ayudas cuando los contratas? Lo que se ve es que, o los trabajadores subcontratados no ven mucho más que el salario habitual (por ejemplo, los niños hacen camisetas), o simplemente un pequeño grupo (es decir, los programadores) obtienen más del dinero promedio. Ambos conducen al país pobre a ampliar la brecha entre el (gran) grupo pobre y el (pequeño) grupo rico. Entonces, a mis ojos, no le haces un favor al otro país cuando deslocalizas.

Al usar nuestro sitio, usted reconoce que ha leído y comprende nuestra Política de Cookies y Política de Privacidad.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.