Publicación de salario alto en anuncio de trabajo para programador [cerrado]

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¿Publicar un salario alto en un anuncio de trabajo de programador alentaría a los candidatos fuertes y eliminaría a los candidatos menores? El salario sería relativo al puesto.

Editar: Tal vez no alteraría su aplicación, pero ¿tendría alguna inquietud o esto genera alguna alarma? ¿No los haría parecer desesperados?

hiring

— JeffO
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¿Y usted sería un empleador / empleado / reclutador / otro? ¿Cuál es tu ángulo aquí?

— Trabajo

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@Job: no recordaba al momento de escribir esta pregunta, pero en una carrera anterior, el salario indicado en la entrevista no era lo que me ofrecieron. Pusieron un montón de excusas sobre recursos humanos, presupuestos, bla, bla, bla. Cuando algo parece demasiado bueno para ser verdad, generalmente lo es y la gente sospecha.

— JeffO

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Hm ... si viera una promesa excesiva de alguna manera, no aceptaría la oferta. Sentiría que son mentirosos crónicos, o que no me valoran lo suficiente como para ofrecer lo que podrían tener. De cualquier manera, no lo aceptaría. Los recursos humanos y los problemas presupuestarios son un signo de una gran empresa mal administrada. Personalmente, he trabajado para una pequeña empresa que pudo ofrecerme más de lo que una gran empresa podría simplemente debido a la eficiencia de una pequeña tienda, además de una posición única en un mercado. Un pequeño fondo de cobertura podría necesitar un tipo informático y ofrecer fácilmente un 50% más que otros. Si IBM lo hace, entonces tal vez ellos

— Job

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Si desea eliminar a personas no calificadas, comience con una pregunta decente y profundamente tecnológica en este dominio específico, formulada incluso por teléfono, antes de invitar a la entrevista. Algo que un experto en el campo obtendrá de inmediato, con el que un no experto buscará. Nunca asuma que las personas que no entienden la mitad de las palabras en la sección de requisitos del anuncio se eliminarán por sí mismas.

— SF.

¿Podría esto ser trasladado al lugar de trabajo?

— JeffO

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Entonces, quieres contratar a un gran programador.

Todo buen programador espera trabajar en una gran empresa que trate bien a sus empleados. El alto salario puede explicarse como "tienen un producto revolucionario y, por lo tanto, pueden darse el lujo de compartir". Saben que es lo correcto para que no me vaya prematuramente. (Personalmente, me han mimado antes y lo he dado por sentado).

Cómo mantener a los idiotas alejados es otra pregunta. Casi todos sobreestiman su experiencia por un factor de ... digamos 1.5. Los empleadores sobreestiman sus requisitos en un factor igual. Ambas partes tienen que jugar con la teoría del juego en el trabajo. No te excedas y no lo subestimes.

Escriba una descripción justa, dura e informativa. Tal abajo. Cuando lo vi, me gustó. Estoy seguro de que muchas falsificaciones no responderían.

Cómo evaluar currículums y candidatos de manera efectiva es una tercera pregunta. Muchos, incluido Jeff Atwood, han escrito sobre esto extensamente. No le daré una guía completa para ... qué sé, además hay mejores consejos en Internet. Solo reiteraría: no moleste a los buenos candidatos. Además, ¿tienes algo que esconder o eres el cielo en la tierra? Contratar sería mucho más fácil si lo fuera. Buena suerte.

Ingeniero de software - Java - SOLO PROGRAMADORES REALES (Bedford)

Fecha: 2011-01-05, 2:17 PM EST Respuesta a: job-rentq-2145221605@craigslist.org [¿Errores al responder a los anuncios?]

¿Tienes experiencia desarrollando con Java, Spring e Hibernate?

Experiencia Java requerida

Estamos buscando individuos seleccionados con experiencia en Java, Spring e Hibernate que estén interesados en desarrollar sistemas backend escalables que procesen grandes cantidades de datos.

Raybeam Solutions es una empresa de consultoría de nicho en crecimiento centrada en la búsqueda y el marketing en Internet, la inteligencia empresarial y el almacenamiento de datos durante los últimos 10 años. Tenemos oficinas cerca de Boston y en Silicon Valley y admitimos una sólida lista de clientes, incluidos Google, Microsoft, Yahoo, eBay, Expedia y AOL. Estamos buscando un tecnólogo flexible y completo con madurez y conocimiento comercial que se una a nosotros en Boston o Silicon Valley. Diseñamos y desarrollamos sistemas utilizando una variedad de herramientas y plataformas. Trabajamos en equipos pequeños, somos dueños de los proyectos en los que trabajamos y tenemos información directa sobre la decisión comercial de nuestros clientes.

Tiene: Habilidades de programación probadas reales: si tiene una tecnología incluida en su currículum, se espera que hable detenidamente sobre cómo la usó, pros y contras. Una verdadera pasión por el desarrollo: ... si te metiste en esta línea de trabajo porque pensaste que sería una carrera confiable, lo más probable es que no sea una buena opción. Confianza en sus habilidades ... si la idea de realizar evaluaciones técnicas en su entrevista, revisiones de código de pares y revisiones de diseño del equipo lo pone nervioso, es probable que esto no sea una buena opción. Somos muy buenos en lo que hacemos y solo queremos trabajar con personas como nosotros.

Amplitud de conocimiento: avanzamos rápido en equipos pequeños. Deberá poder configurar el servidor donde está escribiendo el código que usa una base de datos que ha configurado. Excelentes habilidades de comunicación: no solo buenas. Explicar exactamente lo que estamos haciendo y por qué lo estamos haciendo es una parte importante del trabajo. Muchas personas con las que hablará no tienen la misma experiencia técnica que usted, pero aún así necesitarán sentirse cómodas con sus ideas y acciones. Capacidad para escuchar y comprender: trabajamos con personas inteligentes en una variedad de campos. Tendrás que entender lo que te piden. Rapidez: ¿Puedes trabajar inteligentemente con velocidad? Gran parte de lo que hacemos es crear prototipos de sistemas que nunca antes se habían construido. Nuestros clientes están interesados en los resultados y necesitamos entregarlos rápidamente. Experiencia a escala: comenzamos en terabytes. Todo se hace más grande a partir de ahí.

Tenemos: Profundidad: es una empresa pequeña, pero traemos décadas de experiencia combinada en marketing por Internet e inteligencia de negocios a escalas en las que pocas personas tienen la oportunidad de trabajar en una diversidad intelectual consistente: somos ingenieros, politólogos, estadísticos e incluso teóricos de la música. . Todos podemos escribir código, pero eso no es lo único que hacemos. Conexiones: mencionamos algunos de nuestros socios comerciales anteriormente. Esta red se contagia. Los empleados de Raybeam continúan trabajando en lugares como Google, Microsoft, Expedia y CBSSportsline. Desafíos: cada compromiso es diferente y siempre tenemos la oportunidad de ser creativos. Diversión: Somos divertidísimos ... confía en nosotros.

Datos específicos: trabajará con Java, Spring e Hibernate y tendrá experiencia con la programación OOD de subprocesos múltiples Diseño de bases de datos SQL

— Trabajo
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Necesitamos más descripciones de oportunidad (no "trabajo") como esta. Gran ejemplo Quiero aplicar :) Hola, acabo de notar que su identificador es "Trabajo". ¿Coincidente?

— Mark Freedman el

Lo siento, coincidencia y abreviatura de otra cosa. Ese puesto de trabajo no era mío; Lo copié textualmente.

— Trabajo

Es interesante que esta descripción del trabajo sea más una narrativa y no solo una lista de requisitos. Me gustaría ver más de eso.

— JeffO

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Me parece muy especifico

requisitos,
Expectativas,
y responsabilidades

hacer más para eliminar a los candidatos menores. Si los elementos anteriores no reflejan por qué un salario es alto, entonces el conjunto de habilidades generales dentro del grupo de candidatos no alcanzará los niveles deseados.

Personalmente, un salario alto nunca me disuadió de solicitar un puesto. Ver los requisitos (experiencia y / o educación) siempre ha sido el factor determinante para solicitarlo.

Editar en respuesta al comentario Los
requisitos deben ser específicos y describir exactamente lo que está buscando. No conozco Java lo suficientemente bien como para dar detalles; Sin embargo, para C #, podría sugerir:

Más de 5 años C #, incluida la implementación asincrónica, TCP / IP, alguna tecnología relacionada o biblioteca
Más de 5 años. Desarrollo y organización de redes en un entorno de equipo

Usaría jerga y términos que solo alguien que esté familiarizado con ellos sabría. Una pregunta rápida puede darle fácilmente una pista sobre si el candidato sabe de qué está hablando: incluya un proyecto en detalle en el que haya implementado una o más de las tecnologías enumeradas anteriormente.

De todos modos, si el candidato sabe que habrá una prueba, eso podría influir fácilmente en la solicitud de candidatos no calificados. Algunos candidatos pensarán que pueden hablar sin problemas en una segunda entrevista o una oferta de trabajo. Su proceso de entrevista será la única forma de asegurarse de obtener candidatos calificados para una segunda entrevista. Realmente no creo que haya ningún anuncio de trabajo mágico que sea a prueba de tontos.

— IAbstracto
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Dos trabajos con los mismos requisitos que satisfacen sus necesidades; ¿ninguna diferencia?

— JeffO

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@ Jeff: No estoy seguro de entender. Si veo 2 trabajos con los mismos requisitos que siento que cumplo, y ambos ofrecen una compensación que satisface mis necesidades, presentaré una solicitud para ambos.

— Resumen de

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No estoy convencido de que los requisitos sean suficientes, pero me gustaría saber cómo harías para ser específico. Demasiadas publicaciones solo tienen algo como 3-5 años de experiencia en Java.

— JeffO

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¿Cómo te imaginas? ¿No atraerías a más candidatos (buenos y malos) que se sienten atraídos por la cifra de salarios altos?

La mayoría de los puestos de trabajo que he visto enumeran un rango de salario o (más a menudo) solo notan que el salario será acorde con las habilidades y experiencia del candidato.

Mientras lo pienso, no creo que pueda hacer mucho para eliminar a los candidatos menores en el nivel de publicación de trabajo. A menudo, las personas que no están calificadas no lo saben de todos modos. Solo me enfocaría en escribir los requisitos como dboarman sugirió para aumentar las probabilidades de atraer candidatos calificados.

— Adam Lear
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¿Entonces una compañía que anunciaba salarios desproporcionadamente altos no levantaría ninguna señal de alerta? Financieramente fuerte, pero horrible para trabajar o no tienen idea de lo que están haciendo?

— JeffO

@ Jeff O: Esa no es una decisión que tomaría en base a una publicación de trabajo. Si creía que podía cumplir con los requisitos y el trabajo parecía interesante, trataría un salario alto como un beneficio (algunas compañías pagan un salario desproporcionadamente alto, es decir, Google) y lo solicito. Haría un juicio final durante el proceso de la entrevista, si lo hubiera, no antes.

— Adam Lear

Entonces, si Google publica el trabajo de un programador por el doble de su salario normal, ¿nada? Solo estoy tratando de eliminar los otros factores. Odio ser escéptico, pero estoy tentado a hacer esto como un experimento.

— JeffO

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@ Jeff O: En serio, no trataría el salario como un gran indicador. Probablemente eliminaría los salarios más bajos, pero porque no respaldarían mis gastos, no porque piense que la empresa es poco confiable. Pero entonces, soy un tamaño de muestra de 1, por lo que un mejor experimento puede estar en orden. :)

— Adam Lear

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Personalmente, nunca me he sentido intimidado al ver una cifra de salario alto. Solo me siento intimidado y desanimado de solicitar algo si veo cosas en la descripción del trabajo que están más allá de mis habilidades y experiencia.

En otras palabras, HE APLICADO para papeles altamente remunerados en el pasado que resultaron estar fuera de mi alcance en la entrevista, pero no lo parecía por la descripción (inadecuada) en el anuncio. Supongo que esto es lo que estás tratando de resolver.

Entonces, no, no creo que un salario alto solo haga mucho para eliminar a las personas que son inadecuadas para un papel. Personalmente, simplemente estaría lo más detallado posible en el anuncio. Nadie quiere perder su tiempo cuando pueden ver claramente que se espera mucho más de lo que pueden aportar.

— Mesas Bobby
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He escuchado tantas historias sobre candidatos poco calificados que aún solicitan empleos que claramente publicaron sus requisitos, que creo que tiene que haber otros factores. ¿Quizás enumerar 80 horas de trabajo por semana?

— JeffO

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Jeff O, los buenos programadores normalmente odiarían trabajar 80 horas, pero no les importaría pensar mucho y ser muy productivos. De hecho, no quieres a alguien que esté dispuesto a trabajar tanto. Quieres un prodigio perezoso en lugar de un idiota trabajador (creo). Alguien famoso (un general) dijo algo sobre las 4 combinaciones de personas. Los que tienen suficiente experiencia probablemente tengan hijos, por lo que incluso 50 horas los rechazarían. También recuerde: su objetivo no es eliminar a las personas; es contratar buenos profesionales. Desmalezar rápidamente los codificadores semanales es una necesidad, eso es todo. ¡No elimines a los buenos!

— Trabajo

@Jeff O: Listado de 80 horas semanales hará que su empresa suene como una fábrica de explotación. O como un hackshop desorganizado que siempre está en crisis porque los proyectos no se gestionan adecuadamente.

— Bobby Tables

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@Jeff O, 60 horas, tal vez, pero la cosa es que hay muchos otros bloqueadores de la productividad, al menos en un lugar grande. Ser bloqueado por algo al tratar de sacar horas locas de trabajo sería súper estresante. Sin embargo, si desea un contratista capaz durante 2 meses, lo que pida y dé tendrá sentido.

— Trabajo

2

@Jeff O, no hay ninguna circunstancia en la que solicite un trabajo que me dijera por adelantado que esperaban semanas de trabajo de 80 horas porque eso me dice que son demasiado ignorantes para trabajar. Las personas cansadas cometen errores y trabajar más de 40 horas regularmente significa que tendrá más serios buigs y muchos más errores, y probablemente le tomará más tiempo hacer el trabajo en tahn si tuviera horas de trabajo sensatas. ¿Por qué alguien querría trabajar en ese entorno por cualquier cantidad de dinero? Es mucho mejor contratar a 2 programadores por un buen salario que un tipo con un sueldo enorme para trabajar horas ridículas.

— HLGEM

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No. Un salario alto en la lista le permitirá obtener grandes cantidades de currículums, mucho más que si no mencionara ningún salario.

Dicho esto, un banco para el que trabajé tenía tan mala reputación por descartar empleados que tuvieron que ofrecer una prima significativa solo para atraer a la gente. Entre las cosas tontas que hicieron: si te oyeron (todas las líneas telefónicas fueron monitoreadas) hablando de buscar otro trabajo, ese era tu último día; otro era que los contratistas solo podían trabajar durante 90 días y luego serían despedidos porque esa era una característica de "seguridad".

— Tangurena
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Según su experiencia, ¿puede que tenga que pensarlo dos veces?

— JeffO

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Puedo recordar que un lugar donde trabajé tenía un trabajo adicional que ofrecía $ 30K por año (que era un salario muy alto en 79). ¡Alguien pasó todos los requisitos, pero fue rechazado porque era codicioso y quería el salario anunciado! ¿Que estaban pensando?

— Omega Centauri
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¿Tal vez la compañía estaba tirando el 'cebo y el interruptor'?

— JeffO

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Lo miraría más desde el punto de vista estadístico. Tenga en cuenta que todo esto es hipotético. Supongo que desea contratar a alguien en el 95% superior, tal vez más. Creo que publicar un salario alto alentaría a más personas a postularse, pero por cada gran candidato obtendría 19 candidatos que no cumplen con sus expectativas. Personalmente, no creo que un salario alto disuada a los candidatos calificados de postularse, pero no tengo experiencia al respecto. Realmente no estoy seguro de que haya una buena manera de limitar el número de candidatos "malos". Ni siquiera estoy seguro de que los candidatos "malos" sepan que no están calificados o que se preocupan por ese asunto.

Además, creo que parte de la razón por la que es difícil encontrar buenos candidatos es que ya tienen trabajo. A menos que sean infelices donde trabajan, probablemente no estén buscando.

— Pemdas
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En mi experiencia, los malos candidatos a menudo están seguros de que están calificados.

— Mike Sherrill 'Cat Recall'

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El salario sería relativo al puesto.

Esta línea me hace preguntarme si realmente es un "salario alto" o si es una compensación razonable por las habilidades requeridas y el nivel del puesto.

Si el salario es promedio para el puesto que está tratando de ocupar, podría pensar que podría tener el efecto contrario. Como alguien ya ha mencionado, puede ser difícil encontrar buenos candidatos porque ya están empleados. Si ven su salario y su promedio, ¿por qué dejarían su posición estable por algo que no es seguro para el dinero que probablemente ya están haciendo?

Para mí, ver un salario me hace pensar que la empresa no va a negociar en absoluto. Si los requisitos del trabajo no coinciden con el salario publicado, me hace pensar que se está ocultando algo.

Pero, si no tuviera un trabajo y realmente lo necesitara (mala economía, ya sabes), lo solicitaría incluso si solo tuviera un subconjunto de las habilidades requeridas. Nunca se sabe, puede que tengas suerte ¿verdad? Cualquier trabajo es mejor que ningún trabajo.

Por lo tanto, la versión TL; DR es no, no creo que publicar un salario más alto en su anuncio de trabajo ayude a minimizar las personas no calificadas, pero podría obstaculizar la maximización de las personas calificadas.

— Tyanna
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Sí, es realmente un salario alto. Lo que podría considerarse alto para un nivel de Jr. puede no ser para un Sr.

— JeffO

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Me gustan los anuncios que publican un rango de salario. Son los que no me preocupan (¿Están ocultando algo? ¿Van a jugar el ridículo juego de negociación en el que primero tengo que mencionar un número para que puedan joderme?). Si publican un rango de salario, sé si satisface mis necesidades en ese departamento, y no pierda mi tiempo si no lo hace. Si el salario publicado está realmente en el presupuesto para ese puesto, entonces está bien.

Dicho esto, las otras respuestas publicadas aquí también son legítimas.

Al final, sin embargo, creo que tendría la misma posibilidad de atraer candidatos falsos que filtrar a personas que no son serias.

— Bernard Dy
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A las mejores personas generalmente se les paga por encima del promedio. Si anuncia un salario "promedio", será un recorte salarial para las mejores personas. Entonces sí, anuncie un salario alto, o déjelo en blanco e insinúe tasas altas.

Tendrá el problema de verse inundado por hojas de vida, pero estoy seguro de que puede manejarlo.

— Ricardo
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El salario publicado en una lista de trabajo es irrelevante. La mayoría de las personas solo se moverán de N% más de lo que están ganando actualmente. La mayoría de los empleadores solo pagarán N% más de lo que ganó en su último trabajo. Si publican 200K y descubren que estaba ganando 100K en el último lugar, probablemente se le ofrecerá en algún lugar entre 101-120K (se le informará que 200K fue para un candidato muy calificado con su experiencia +10 años y su título más un doctorado, etc.). Si están ofreciendo 120K y tú estabas haciendo 140K, probablemente te ofrecerán 150K si realmente te quieren. Así que sé la compañía que hace cosas geniales que tienen un ambiente divertido y bonitas ventajas. Pagan será lo que sea.

— Kevin
fuente

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Irrelevante y salario nunca deben ser puestos en la misma oración. He sido víctima del salario de cebo y cambio y fue un fuerte indicador de lo mala que era para una empresa trabajar. Nunca ha vuelto a suceder. Por lo general, he tenido ofertas salariales honestas en la primera o segunda entrevista.

— JeffO

Es irrelevante porque si ya tiene un trabajo no aceptará ninguna oferta inferior a su salario actual. Los gerentes de contratación lo saben y si lo llaman significa que están preparados para hacer un pony. Estoy seguro de que a veces se juega el cebo y la carta de cambio, pero tus manos no están atadas; puedes simplemente alejarte.

— Kevin

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Mientras esté dispuesto a pagar lo que anuncia, no veo ningún problema. (Fui lo suficientemente tonto como para aceptar un trabajo una vez donde la cifra que me ofrecieron era bastante inferior a la anunciada; me dijeron que sería muy negociable cuando comencé, pero definitivamente no lo era).

Me molesta más cuando los anuncios de trabajo no enumeran ningún rango de salario.

— sevenseacat
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No incluir un rango de salario también me desanima. Hay algo que decir sobre la transparencia. Quién sabe qué otros 'juegos' juegan con compensación.

— JeffO