Usar SVN mal: ¿es Mercurial la respuesta?


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En el trabajo usamos SVN, pero solo de nombre. No nos ramificamos ni fusionamos. Conservamos dos copias del repositorio, una que sirve como la rama de "etiqueta" que se copia cuando hacemos una implementación y la guardamos para la corrección de errores y el tipo inmediato de características "esto tiene que activarse lo antes posible". Debemos recordar copiar los cambios realizados en una copia a la otra copia (el "tronco"). Tenemos una docena de proyectos dentro de una sola carpeta en el repositorio, en lugar de dividirlos. En resumen, lo único para lo que usamos SVN es para poder comprometernos. Todo lo demás se hace manualmente.

He estado evaluando Mercurial; He usado Git en el pasado (soy el único en el equipo que ha usado un DVCS), y estoy recogiendo Mercurial rápidamente. Estoy debatiendo la presentación de Mercurial al resto del equipo como una "mejor manera" de hacer las cosas porque ramificar es muy fácil, la fusión es mucho más fácil y podemos comprometer las cosas localmente al contenido de nuestro corazón y solo llevarlos al centro bifurca cuando estén listos. Obtendríamos todos los beneficios de SVN (y de todos modos no estamos obteniendo muchos beneficios en este momento, ya que nadie realmente entiende SVN), además de las nuevas características no tenemos que tener toneladas de archivos no versionados flotando, así que si tenemos que retroceder estamos jodidos. El flujo de trabajo parece un poco más simple: solo tenemos que recordar que "Commit" es local y "Push" es como el commit de SVN,

¿Es este un buen enfoque? Tenga en cuenta que el equipo es muy flexible y aceptará cualquier cosa que mejore nuestra calidad de trabajo y facilite la forma en que hacemos las cosas: el CIO incluso me preguntó cuando mencioné cómo no estábamos usando SVN para su potencial "Es hay algo mejor que podamos usar? así que él también está a bordo.


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HgInit : comienza con la reeducación de subversión, que creo que le resultará útil.
yannis

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¿No temes que terminen usando Hg mal también?
Oded

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Creo que un DVCS sería una idea horrible para su situación, ya que la curva de aprendizaje es más alta y usted, como organización, está luchando por utilizar las características básicas de SVN. El cambio a DVCS solo debe ocurrir después de que esté utilizando etiquetas, una organización de repositorio adecuada y técnicas de fusión adecuadas en SVN y descubriendo que todavía le faltan sus necesidades.
maple_shaft

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@WayneM Elegir usar SVN sobre un DVCS no es necesariamente incorrecto. Algunas personas (incluido yo mismo) no tienen ningún problema para fusionarse en SVN y encuentran que la complejidad adicional de DVCS supera los beneficios percibidos, especialmente si usted es un equipo localizado más pequeño. Probablemente no tomaré DVCS muy en serio hasta que termine en un gran equipo de desarrollo donde la fusión es un gran punto de dolor.
maple_shaft

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@maple_shaft I will probably not take DVCS very seriously until I end up on a large development teamO hasta que termines en un equipo distribuido. Somos un equipo pequeño (5 personas) que trabaja desde 3 ubicaciones (y a veces 5, cuando no tenemos ganas de salir de la cama), y el cambio de svn a hg fue bienvenido ...
yannis

Respuestas:


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Si.

Si reemplaza "SVN" con "Perforce" en su OP, tiene la situación en la que me encontraba cuando comencé mi trabajo actual, incluso hasta la copia de cambio manual. Dos años después estamos en Mercurial y todos están de acuerdo en que ha sido un gran cambio.

Tenemos la capacidad de ramificar y fusionar por caso de soporte , lo cual es increíblemente útil para el control de calidad, y la capacidad de crear cualquier cantidad de ramas y repositorios desechables cuando lo creamos conveniente, que luego podemos construir y verificar en nuestro servidor de CI, luego implementar a un entorno de prueba en la nube y verificar la funcionalidad. Esto ha sido de gran beneficio en términos de tranquilidad de que cuando hacemos una implementación en vivo, estamos casi 100% seguros de que funcionará (sin problemas de entorno / DB, que obviamente están fuera del alcance del VCS).

Básicamente, lo que ganamos al cambiar a mercurial es respirar espacio. Ya no tenemos que preocuparnos por el costo de una sucursal, o las horribles sesiones de fusión que inevitablemente solían seguir, todo es mucho más fácil. También usamos FogBugz con bastante frecuencia, por lo que la conexión con Kiln (su mercurial alojado) es realmente útil.

El comentario sobre el sitio hginit también es perfecto , como un esquema para un flujo de trabajo de control de versiones que realmente funciona (suponiendo que lo ajuste para el flujo de trabajo de control de calidad particular de su empresa).

El único defecto posible en los controles de versión en movimiento es que necesitará a alguien que realmente sea una fuerza impulsora detrás del cambio, que esté feliz de leer sobre el tema y realmente use las herramientas lo mejor que pueda, lo que parece querer hacer.

Tampoco estoy de acuerdo con los comentarios sobre el tamaño del equipo y la distribución del equipo en relación con el uso de DCVS. Realmente, se trata de la distribución del CÓDIGO. Si tiene múltiples ciclos de desarrollo que ocurren en paralelo, ya sea casos de soporte en un sistema heredado, o un montón de características o incluso nuevos sistemas (que por lo que parece), se beneficiará al usar un DVCS.


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-1, si los desarrolladores ya están teniendo problemas con Subversion, es extremadamente improbable que "obtengan" un sistema más complejo. La respuesta correcta es, como los comentarios sobre la cuestión por ejemplo, una reeducación de cómo Subversion (VCS y en general) funciona ...
Izkata

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@EdWoodcock, creo que lo que observaste podría deberse al hecho de que tu equipo comenzó con una "pizarra limpia". El cambio integral de VCS a mercurial significó que todos tenían que comenzar de nuevo y ya no podían depender de los malos hábitos que habían estado usando en SVN. Muchas veces es más fácil superar los malos hábitos "volver a empezar" en otro contexto (en este caso mercurial).
Angelo

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@EdWoodcock: Perforce puede tener la peor ramificación de cualquier VCS que todavía esté en uso. Ramificar en SVN es mucho más fácil.
Kevin Cline

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Cualquiera que sea el sistema de control de versiones utilizado, creo que es importante "establecer las reglas" y pasar tiempo para repasar todos los escenarios de uso con su equipo. Las personas no nacen sabiendo cómo hacer ramas, etiquetas y registros, diferentes equipos hacen estas cosas de diferentes maneras y los sistemas VCS no imponen un flujo de trabajo sobre otro. Si los miembros del equipo no están todos en la misma página en términos de expectativas y uso, el control de versiones se convierte en una pesadilla. Estos son problemas comunes a TODOS los sistemas VCS.
Angelo

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@ChrisS Esa parábola es más aplicable a un VCS estándar donde hay un costo de ramificación. Además, se trata de ramificar, comprometerse y luego fusionar nuevamente, lo que <i> haces cada vez que clonas </i> en un DVCS. Además, acabo de describir por qué el enfoque realmente funciona para nosotros; ser dogmático sobre la metodología es bastante tonto.
Ed James

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Probablemente, una herramienta diferente no va a resolver su problema. Diría que debería leer este artículo, lo encontré más útil:

http://thedailywtf.com/Articles/Source-Control-Done-Right.aspx

Creo que el punto principal del artículo se resume aquí, pero léalo:

Al final: no realmente sobre las herramientas

En todo el tiempo que he pasado trabajando e integrando diferentes sistemas de control de fuente, he llegado a una conclusión: no es la herramienta, es cómo la usas. Esa es una declaración terriblemente trillada, pero parece especialmente cierto aquí. Cuando se usa para administrar adecuadamente los cambios en el código fuente (etiquetado para compilaciones, ramificación por excepción, etc.), incluso el último sistema de control de fuente (* tos * SourceSafe * tos *) superará con creces una configuración de Mercurial con un montón de confirmaciones al azar y empuja


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+1, realmente no se trata de las herramientas. SVN es perfectamente capaz como es forzosamente.
Angelo

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Esto se trata de personas, no de herramientas. He visto proyectos bien administrados que todavía usan el Sistema de Versiones Concurrentes para el control de versiones, así como proyectos terribles que ejecutan GIT o Mercurial ..
Alexander Galkin

En realidad no se trata de herramientas, a menos que tenga las mejores para complementar al proveedor de control de fuente como github, bitbucket
Chris S

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Si bien estoy de acuerdo en que es la forma en que usa sus herramientas lo que cuenta, también es el caso de que diferentes herramientas lo guíen en diferentes direcciones. Herramientas como Mercurial lo llevan por un camino de simplicidad y flexibilidad. Git lo lleva por un camino de complejidad pero extrema flexibilidad, Subversion hace que algunas cosas sean más fáciles que otras, por lo que lo aleja de las cosas difíciles y complicadas, mientras que Visual Sourcesafe lo lleva por un camino de extrema inflexibilidad y frustración. * 8 ')
Mark Booth

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No. La tecnología rara vez resuelve este tipo de problema.

Mercurial es más complejo que Subversion (sí, ramificar y fusionar es mejor, y quizás más fácil, pero el modelo de Subversion es mucho más simple que el de Mercurial). Si está utilizando Subversion de tal manera, puede terminar usando Mercurial:

  • a) Adecuadamente o mejor
  • b) Inadecuadamente, pero mejor que su uso actual de Subversion
  • c) Tan inadecuada como ahora
  • d) Peor que ahora

c) yd) suenan como los resultados más probables. Escribe por qué crees que terminarás en a) ob).


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No puedo hablar sobre cómo funcionan los equipos grandes, pero para los equipos pequeños, muchos de esos grandes problemas de SVN no son realmente problemas de SVN ... Son problemas de desarrollo. Si no está siguiendo los estándares de desarrollo modernos (lo más importante, haciendo una integración continua), entonces el control de versiones se convierte en el desastre exacto que está describiendo ... Antes de saltar a un nuevo sistema, asegúrese de realizar un verdadero análisis de causa raíz en su problema ...


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No. Las herramientas no reemplazan la metodología.

Si no usa Subversion como SCM , no puede usar Mercurial también (y sucederá muy probablemente)


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SVN puede hacer lo que necesita hacer y no hay necesidad de cambiar caballos a mitad de camino para obtener un pago dudoso.

Hagas lo que hagas, tendrás que superar un problema de confianza. Alguien tiene que poder convencer a todos de cambiar su flujo de trabajo. Esto no es fácil incluso en las mejores circunstancias, incluso si tiene la lógica y los hechos de su lado. Es una de las cosas más difíciles de hacer en una organización. Si lo estropea o se vuelve rudo, pierde confianza y será muy difícil recuperar esa confianza.

Hay un par de cosas que sé que la gente ha intentado con éxito. Quizás uno de ellos funcione para su equipo:

  1. Traiga un "entrenador" para proporcionar una serie de talleres para el equipo. Es probable que tenga que ser una persona externa (irónicamente, a menudo es más fácil para muchos equipos confiar en un extraño que confiar en alguien del equipo). Tiene que ser alguien que conozca sus cosas al revés y que pueda enseñar estas habilidades de manera efectiva a las personas en todos los niveles de comprensión e idear un plan pragmático para implementar el nuevo VCS (*) en el flujo de trabajo del equipo.

  2. Inicie un proyecto "skunk-works" para probar y validar el nuevo VCS en un pequeño proyecto paralelo. Elija un par de desarrolladores "alfa" que estén dispuestos a probar cosas nuevas y no les importe acumular un montón de experimentos fallidos. Cuando Skunk-Works puede demostrar mejoras irrefutables de CONCRETE en el flujo de trabajo, entonces puede intentar implementarlo para el resto del equipo y tiene un par de evangelistas para ayudarlo a hacerlo.

(*) por "nuevo VCS" no necesariamente me refiero a mercurial o git, también puede ser SVN (hecho bien).

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