¿Por qué no se usa JavaScript para el desarrollo clásico de aplicaciones (software compilado)? [cerrado]


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Durante mis años de desarrollo web con JavaScript, llegué a la conclusión de que es un lenguaje increíblemente poderoso y que puedes hacer cosas increíbles con él.

Ofrece un rico conjunto de características, como:

  • Escritura dinámica
  • Funciones de primera clase
  • Funciones anidadas
  • Cierres
  • Funciones como métodos
  • Funciones como constructores de objetos
  • Basado en prototipos
  • Basado en objetos (casi todo es un objeto)
  • Regex
  • Arreglos y objetos literales

Me parece que casi todo se puede lograr con este tipo de lenguaje, también puede emular la programación OO, ya que proporciona una gran libertad y muchos estilos de codificación diferentes.

Con funcionalidades personalizadas más orientadas al software (E / S, FileSystem, dispositivos de entrada, etc.) creo que será genial desarrollar aplicaciones.

Sin embargo, hasta donde yo sé, solo se usa en el desarrollo web o en los softwares existentes solo como lenguaje de script.

Solo recientemente, tal vez gracias al motor V8, se ha utilizado más para otro tipo de tareas (ver node.js, por ejemplo).

¿Por qué hasta ahora solo se relega al desarrollo web? ¿Qué lo mantiene alejado del desarrollo de software?


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Si el desarrollo web no es (un caso especial de) desarrollo de software, ¿qué es exactamente entonces? ...
Péter Török

@ Péter Török: Creo que entiendes el punto. Lo que quiero decir es que hasta ahora solo ha sido utilizado como un lenguaje de programación por software, para mejorar las funciones. Nunca se ha utilizado para programar realmente una aplicación de software para un sistema operativo.
Jose Faeti

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Veo la escritura dinámica como un gran inconveniente, y también me gustaría deshacerme de los valores nulos.
Jonas

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¿Quieres decir "desarrollo de aplicaciones clásico", no "desarrollo de software", verdad? Mejor cambie su rumbo en consecuencia.
Doc Brown

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@JoseFaeti para el registro de Windows 8 le permite hacer un desarrollo en HTML5 y JS
Raynos

Respuestas:


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Recientemente node.js ha llevado adelante el desarrollo del lado del servidor. Entonces, ahora es posible escribir JavaScript, para el desarrollo.

Es verdad. En la historia, no se ha utilizado como lenguaje de desarrollo. Pero, oye, incluso las secuencias de comandos en el entorno del cliente (agentes de usuario) es un tipo de desarrollo. ¿No es así?

La razón principal por la que he escuchado y leído en muchos blogs es que la gente no sabía sobre su poder y singularidad hasta los últimos años . Lo que hizo que esto sucediera fue que quizás otros idiomas estaban haciendo su trabajo lo suficientemente bien y nadie pensó en hacer algo paralelo.


Debe ser así, y parece que algo se está moviendo ahora :)
Jose Faeti

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Desde aquí :

Tenga en cuenta que estoy basando todos mis argumentos en casos de uso del mundo real. Los contraargumentos que no se pueden respaldar con un ejemplo de uso en aplicaciones reales, completas, interesantes y útiles no son válidos. He visto las pequeñas "demostraciones de lenguaje" que todos los demás tienen, he visto las publicaciones de blog que detallan cómo los prototipos y la escritura dinámica hacen algunos pequeños ejemplos triviales unas pocas líneas más cortas de lo que serían en C #, pero esas simplemente no son relevantes a los problemas con los que te encuentras escribiendo código real en lugar de micro demos y juguetes. Así que aquí están mis quejas con JS:

a) Magia 'esto'. Esto es esto, excepto cuando esto es eso. JavaScript lo empuja a usar funciones anónimas en todo el lugar, excepto que siempre terminan perdiendo el contexto adecuado para la variable 'this', por lo que terminan teniendo un código tonto como "var _this = this" en todo el lugar y luego usar eso dentro de sus devoluciones de llamada u otras funciones. Algunos días juro que la cantidad de funciones que logro escribir que no usan un 'this' renombrado son en realidad más pequeñas que la cantidad que sí.

b) 1 + "1" - 1 = 10. Además, "1" + 0 = "10". Sí, esto realmente ha causado errores en nuestras aplicaciones, donde los datos que se espera que sean un número se cargaron desde un archivo JSON como una cadena debido a un error en otra aplicación, y el resultado no fue bueno. Todo nuestro código de carga tuvo que actualizarse para agregar una tonelada de conversiones de tipos en todo el lugar. Cuando necesito que algo sea un número, realmente quiero que sea un número, no una cadena o un objeto o un valor nulo o cualquier otra cosa. Lua, que es muy similar a JavaScript en la mayoría de los aspectos, solucionó este problema simplemente al no retrasarse lo suficiente como para usar el mismo operador para la suma y la concatenación de cadenas.

c) Variables globales por defecto. Entonces, incluso si toma el argumento de que la escritura dinámica es simplemente "más fácil" porque no tiene que pensar en declaraciones de variables, JavaScript arroja ese argumento por la ventana al hacer que coloque 'var' delante de nuevos identificadores en todo el lugar . Y luego te atornilla en silencio si te olvidas.

d) Prototipos en lugar de clases. Existen muy pocas aplicaciones de JavaScript del mundo real a gran escala que no conecten su propio sistema de clase para evitar la inutilidad inherente de los prototipos en la arquitectura de aplicaciones grandes. Esas mismas aplicaciones hacen un uso mínimo de los prototipos para extender los tipos básicos de JavaScript, y solo porque JS estaba tan mal diseñado que incluso los dos tipos incorporados interesantes con los que viene carecen de la mitad de las características que esperarías que tengan.

e) Incapacidad para crear tipos de paso por valor. Este es un problema frecuente en casi todos los idiomas, aparte de C ++ / D, en realidad. Para aquellos que usan JavaScript para escribir aplicaciones WebGL, eche un vistazo a todas las bibliotecas de álgebra lineal para JavaScript. En las aplicaciones 3D, casi usas vectores con más frecuencia que los escalares. Imagínese si todos los enteros de su aplicación se pasaron por referencia, de modo que "a = 1; b = a; b ++" hizo que a y b fueran iguales a 2. Cada pequeño vector de tres componentes es un objeto completo completo. Se pasan por referencia (la fuente de casi la mitad de los errores en nuestro juego WebGL hasta ahora, de hecho). Existen en gran cantidad, se asignan a montones y se recolectan basura, lo que ejerce una intensa presión sobre el GC que puede provocar pausas en GC incluso en juegos WebGL simples, a menos que el desarrollador salte a través de aros ridículamente complicados para evitar crear nuevos vectores en todos los lugares donde es lógico crear nuevos vectores. No puede tener una sobrecarga del operador, por lo que tiene expresiones muy grandes y feas para realizar operaciones básicas. El acceso a componentes individuales es lento. Los objetos no están empaquetados de forma nativa y, por lo tanto, son increíblemente lentos para insertarlos en un búfer de vértices, a menos que los implemente como instancias de Float32Array, lo que confunde a los optimizadores de V8 y SpiderMonkey actualmente. ¿Mencioné que fueron aprobados por referencia? El acceso a componentes individuales es lento. Los objetos no están empaquetados de forma nativa y, por lo tanto, son increíblemente lentos para insertarlos en un búfer de vértices, a menos que los implemente como instancias de Float32Array, lo que confunde a los optimizadores de V8 y SpiderMonkey actualmente. ¿Mencioné que fueron aprobados por referencia? El acceso a componentes individuales es lento. Los objetos no están empaquetados de forma nativa y, por lo tanto, son increíblemente lentos para insertarlos en un búfer de vértices, a menos que los implemente como instancias de Float32Array, lo que confunde a los optimizadores de V8 y SpiderMonkey actualmente. ¿Mencioné que fueron aprobados por referencia?

f) Ninguna función incorporada incluye o requiere funcionalidad. En serio, aún. Existen bibliotecas de terceros, pero casi todas tienen algún tipo de error u otro, lo que es un problema de almacenamiento en caché confuso al menos en Chrome, lo que hace que el desarrollo real sea un problema.

g) Escritura dinámica. Sí, estoy dispuesto a comenzar ese argumento. Empiezas a notarlo en el momento en que dejas de escribir pequeñas aplicaciones web o páginas web y comienzas a escribir aplicaciones grandes donde realmente tienes datos que persisten durante más tiempo que un solo clic del mouse o ciclo de solicitud / respuesta: agrega el tipo incorrecto de objeto a un matriz para procesar más tarde y obtener un bloqueo más tarde por un método o miembro que falta en un código completamente diferente de donde estaba el error real. Tiempos divertidos. Sí, Java hace que la escritura estática parezca malvada. No, Java / C # / C ++ no son la única forma de escribir estática. La inferencia de tipos, el enlace de interfaz implícito, etc. le brinda todas las ventajas "fáciles de manejar y no muchas pulsaciones de teclas" de la escritura dinámica sin todos los errores. El segundo lenguaje web más popular, ActionScript 3, se escribe estáticamente, de hecho, a pesar de ser idéntico a JS / ECMAScript. Por otro lado, recibo más bloqueos de las aplicaciones Python en mi escritorio de Fedora que de las aplicaciones C / C ++ (en realidad, ninguna de las aplicaciones C / C ++ en mi escritorio falla, ahora que lo pienso). Faltan excepciones de miembros == es mucho más fácil desarrollar y mantener aplicaciones, ¿verdad?

h) velocidad. Sí, ha habido un esfuerzo ridículamente inmenso por parte de un gran número de desarrolladores súper malos que se dedican a los tiempos de ejecución del lenguaje para hacer que JS sea casi la mitad de rápido que un compilador de C de bajo grado que un solo Junior universitario podría escribir en unos pocos meses. Y LuaJIT está en el mismo barco que JS en términos de limitaciones fundamentales del lenguaje, pero de todos modos logra hacerlo mejor que cualquier implementación de JavaScript. Personas que no entienden cuáles son todas las optimizaciones de JS en V8 o tal hacenMe gusta afirmar que el JS puede hacer cosas asombrosas en cuanto a la velocidad, pero la realidad es que todas esas optimizaciones son básicamente "tratar muy, muy duro, de analizar el código para descubrir tipos de variables y luego compilarlo como un tipo estático ligeramente retrasado el compilador del lenguaje lo haría ". Ah, y hay seguimiento, pero el seguimiento también funciona en lenguajes tipados estáticamente (y funciona mejor debido a la falta de necesidad de protectores de tipo en el código de máquina generado). Ni una sola de esas optimizaciones geniales fue inventada por o para JS, de hecho; la mayoría fueron tomados de JVM de investigación (¡Java es malvado!) o lenguajes clásicos de OOP (¡los prototipos son increíbles!).

i) No IntelliSense incluso posible. ¿Quiere ver qué métodos existen en esa variable que tiene allí en la línea 187 de foo.js en su editor de texto? Demasiado. Vaya a trazar el código hasta que descubra dónde se inicializó, luego siga el código para averiguar qué tiene su prototipo. Y luego espero que no haya código que cambie dinámicamente el prototipo a sus espaldas. De hecho, simplemente ejecútelo en un navegador y establezca puntos de interrupción, porque descubrir cualquier cosa útil sobre el valor de otra manera es básicamente imposible para cualquier base de código más grande que los sitios toy_web_app.html que usan los apologistas de JavaScript para glorificar la facilidad y simplicidad de JavaScript. Algunos editores de código intentan realmente mejorar, y casi tienen éxito para los casos realmente simples, a veces, una vez.

j) Sin ventaja. JavaScript ni siquiera es especial en comparación con otro lenguaje de tipo dinámico. No es capaz de hacer nada interesante que Lua, Python, Ruby, etc. no puedan hacer. Ninguna de las implementaciones de JS es más rápida que LuaJIT o PyPy u otras implementaciones avanzadas de JIT de otras dinámicas. idiomas JS no tiene aspectos positivos en comparación con otros idiomas comúnmente disponibles. Ah, excepto que se ejecuta de forma nativa en un navegador web sin un complemento. Cuál es la única razón en el mundo por la que es tan popular. De hecho, es la única razón por la que existe el evento.. Si alguien hace 10 años hubiera pensado, "diablos, dejemos un lenguaje existente bien diseñado y bien establecido en nuestro navegador y hagamos que los otros muchachos hagan lo mismo en lugar de hacer que todos usen este pequeño truco tonto que se le ocurrió a NetScape , "la Web se vería muy diferente (mejor) hoy. Imagínese el futuro si Chrome dejó caer Python en Chrome como un lenguaje compatible. O, en realidad, imagine esto: Google coloca C / C ++ en Chrome como un idioma compatible (http://code.google.com/p/nativeclient/).


Esta es una publicación realmente interesante. Sería curioso ver sus casos de uso que forman la base de sus argumentos. No estoy en desacuerdo con sus puntos, pero he estado desarrollando aplicaciones JS de tamaño corporativo durante casi 10 años y no he experimentado algunas de las cosas que mencionó (en particular, su primer punto sobre "magia esto"). Según mi propia experiencia, los argumentos en contra de javascript como los de esta publicación tienden a ser realizados por personas con fuertes antecedentes tradicionales ... en cuyo caso, entendería su confusión.
Sr. JavaScript

Es bastante interesante ver que en 2016, la respuesta ahora es completamente obsoleta por la evolución del lenguaje.
Stephan Bijzitter

@Señor. JavaScript Hola. ¿Conoces una serie de tutoriales que se concentren en resolver ejemplos de problemas del mundo real en lugar de solo explorar JavaScript y sus características y mecanismos? No tengo suerte con las búsquedas de palabras clave. Por ejemplo, en lugar de pasar por un enlace de tutorial tan detallado y sus millones de ejemplos y características, ¿dónde encuentro un repositorio de pequeños tutoriales sobre cómo hacer una aplicación GUI para administrar algún sistema de seguro o médicos o escuela o una parte operativa de ¿un supermercado? Gracias
Joshua

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¿Por qué?

JavaScript, el lenguaje más incomprendido

Estábamos en la edad oscura y todavía estamos para que la comunidad de desarrollo general acepte que JavaScript es un lenguaje poderoso y versátil. Simplemente no es convencional.

El único avance reciente es que node.js se ha vuelto ruidoso y la gente está comenzando a aceptar que JavaScript tiene otros usos.

Estuve vigilando el desarrollo de JS y HTML5 para Windows 8 y la reacción de la comunidad .NET fue "querido Dios, ¿por qué?".

Es simplemente un hecho que la mayoría de los desarrolladores que no son web todavía ven JavaScript como el lenguaje de juguete que usas para hacer que esos menús se desplacen por los navegadores.

Es cierto que JavaScript no se alinea con las "prácticas modernas de desarrollo". Para mí, JavaScript sigue siendo un lenguaje de pirateo que descifro con vim e Internet es mi documentación. No hay IDE, no hay herramientas de desarrollo, no hay autocompletado o "intellisense", no hay GUI de clic y arrastre.

En el mundo de los desarrolladores de Java y .NET, están conectados a sus GUI e IDE y no podrán programar en vim.


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Estoy de acuerdo con usted, excepto "No hay IDE, no hay herramientas de desarrollo, no hay autocompletado o" intellisense ", no hay GUI de clic y arrastre". En realidad, puedes obtener todo eso usando muchos IDE diferentes, yo uso Visual Studio, por ejemplo, y es simplemente genial.
Jose Faeti

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@JoseFaeti lo siento, Visual Studio no es un IDE de JavaScript. Soy más rápido en vim que en VS2010. Esto significa que VS2010 es un IDE JS con fugas.
Raynos

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@Raynos, "Soy más rápido en vim que en VS2010. Esto significa que VS2010 es un IDE JS con fugas". - o tal vez esto simplemente significa que no conoce VS tan bien como vim.
Péter Török

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Absolutamente no, pero no voy a construir una interfaz RIA en Silverlight porque me encantan Resharper y LINQ, o la aplicación ASP.Net MVC con una capa delgada de jQuery, porque de nuevo es amigable con .Net, cuando hay a mano ricos lenguajes Javascript del lado del cliente que son más adecuados para el trabajo
sa93

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Solo agrego mi voz al coro de personas que afirman que hay IDE de JavaScript. Es francamente tonto decir lo contrario. Es posible que no te gusten los IDE y que no sean perfectos, pero siguen siendo IDE. ¿O he estado imaginando la inteligencia y la finalización del código de VS cuando trabajo con JS?
Ian Newson

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Su lista no contiene nada sobre escribir archivos en el sistema, que es una parte masiva del desarrollo de software.

La gente no pensaría en usar JS para construir una aplicación porque es el lenguaje de scripting de facto para la web, y siempre usaría la herramienta adecuada para el trabajo.

¿Por qué escribir acres de JS para escribir un archivo cuando es una operación trivial en Java / .NET / C / C ++?

Dicho esto, como otros han mencionado, node.js y sus bibliotecas han hecho que las operaciones del lado del servidor sean triviales y con node.js popularizándose, aprenderlo se convertirá en una habilidad para un CV, ya que podrá mantener / extender / construir aplicaciones con ella.


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+1 olvidó por completo cómo una biblioteca estándar es algo importante.
Raynos

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Para el sistema de archivos como lo dice, ahora tenemos API de almacenamiento local, aunque no contaría con ellas para una durabilidad seria. Sin embargo, escribir en un sistema de archivos no necesita ser directo, su javascript podría estar haciendo llamadas relajantes a un servidor que (escrito en LOLCode o C o JS) que escribe en alguna forma de almacenamiento.
sa93

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En el lado del servidor. La API de archivo NodeJS es simplemente trivial como C, etc ... <- si está haciendo IO correctamente en C (sin bloqueo). También una llamada de Ajax con cualquier envoltorio sano puede ser de 2-3 líneas. MyLib.Ajax.post ('/ persistence / Something', {data: blahObj})
sa93

@ sa93, no confunda los entornos de host del navegador con JavaScript. localStorage es una API de host en los navegadores. No está definido en la especificación ES5.
Raynos

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@reinierpost Writing files to the file system has been replaced with HTTP POST.No si estás escribiendo las API que manejan las publicaciones.
StuperUser

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La mayoría de los idiomas de uso común son más potentes y están mejor diseñados que JavaScript. Todas las características que menciona son compatibles con otros lenguajes dinámicos como Python o Ruby, que en general están mejor diseñados. Y de todas formas, algunas de las funciones que menciona no son necesariamente deseables: muchos considerarían que la escritura estática con inferencia de tipos es preferible a la escritura dinámica, si tiene la opción.

No estoy diciendo esto para diss JavaScript. Disfruto bastante trabajando con JS cuando desarrollo web. Pero mirándolo objetivamente, JS tiene una serie de inconvenientes en comparación con otros idiomas:

  • Numerosos defectos no reparables. Se cometieron muchos errores al desarrollar inicialmente JS. No es necesario enumerarlos aquí, están bien documentados. Todos los idiomas tienen errores en el diseño inicial que luego se corrigen. La diferencia con JS es que el lenguaje se desarrolló y lanzó de manera rápida y rápida, y estos errores nunca se pueden corregir debido al requisito de compatibilidad con versiones anteriores en los navegadores.
  • Proceso extremadamente lento para introducir mejoras y nuevas características. Dado que todos los proveedores de navegadores tienen que estar de acuerdo y podrían, incluso por diversas razones políticas, querer retrasar el desarrollo del lenguaje. Mire C #, que en realidad es un lenguaje más nuevo que JS. Cuando se introdujo C # no tenía, por ejemplo. cierres o funciones de orden superior como JS, pero después de múltiples iteraciones ahora tiene todo eso y además características como Linq y sintaxis asíncrona que los desarrolladores de JavaScript solo pueden envidiar.
  • Biblioteca estándar empobrecida. Los lenguajes modernos como Python, Ruby o cualquier cosa basada en Java o .net tienen amplias bibliotecas estándar para casi cualquier cosa que pueda necesitar. En JS ni siquiera puedes leer un archivo sin bibliotecas de terceros. Usted menciona Regex, pero todos los idiomas modernos tienen eso y mil cosas más.
  • Otros idiomas se han puesto al día con las pocas ventajas de JavaScript. Las características como los cierres y las funciones de primera clase eran poderosas en comparación con los lenguajes estáticos torpes como Java hace diez años, pero los lenguajes dinámicos y funcionales han tenido estas características durante mucho tiempo, e incluso Java, un lenguaje bastante conservador, ha agregado esto en Java 8.

La única característica que realmente diferencia a JavaScript de otros lenguajes modernos es la herencia basada en prototipos (a diferencia de la basada en clases), y la ventaja de este modelo es dudosa, ya que todos lo usan para emular una herencia basada en clases de todos modos.

Simplemente no hay razón para elegir JavaScript si tiene la opción de elegir otro idioma moderno. La única razón sería si fuera el único idioma que conoces.

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