¿Por qué Aperture está cambiando el color de mis fotos RAW?


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Por alguna extraña razón, Aperture 3 parece cambiar los colores de las imágenes en bruto, después de importarlas.

Por ejemplo, los rojos se desvanecen y algo no rojo. En el siguiente ejemplo, ¡el rojo del suéter era rojo puro!

Cuando se ve en Adobe Camera Raw, obtengo el color correcto (el mismo cuando se ve en la cámara):

Captura de pantalla de Adobe Camera Raw

pero cuando se importa a Aperture y se completa el procesamiento inicial, los colores no son correctos.

Captura de pantalla de Aperture

La única configuración que se aplica de forma predeterminada a la imagen es el "Ajuste fino RAW" del que eliminé el "Hue Boost" y el "De-Noise" de la configuración predeterminada, porque creo que está estropeando el fotos

La configuración es la siguiente:

Ajustes de ajuste fino RAW

¡pero no creo que esto haga ningún cambio!

¿Alguien sabe cómo puedo preservar los colores de la imagen?


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No existen los "colores correctos". Los diferentes procesadores RAW producen resultados ligeramente diferentes. Es cuestión de gustos cuál de ellos "parece correcto", si lo hay. Entonces, su pregunta realmente es: cómo replicar los resultados de Adobe Camera Raw ajustando la configuración en Aperture.
Jukka Suomela

Por cierto, puede encontrar fácilmente muchos ejemplos en los que las personas han comparado Adobe Camera Raw y Canon Digital Photo Professional. Una vez más, la situación es similar: las fotos tendrán diferentes colores, según el software que utilice para procesar los archivos sin formato. Además, no suele ser así que el software X siempre produce "mejores" resultados que el software Y; por ejemplo, generalmente prefiero la salida de Aperture 3 al software de Canon, pero también he visto fotos que se veían peor cuando se procesaban con Aperture 3. Sin embargo, por lo general, puede solucionarlo modificando ligeramente la configuración del balance de blancos.
Jukka Suomela

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@ jukka-suomela: cómo replicar Adobe Camera Raw y / o cómo replicar la propia vista previa de la cámara. Más en mi respuesta . @ joel-spolsky: ¡Bienvenido a Photo.SE! ¡Gracias por todo lo que has hecho por la comunidad de desarrolladores, y ahora por muchas otras comunidades también! :)
lindes


Así que también veo este problema y no pude averiguar dónde se está introduciendo el cambio. El problema es frecuente con mis archivos RAW de cañón d30, pero en un grado muy pequeño ... sin embargo, cuando disparo con mi Olympus xz-1, los cambios son realmente malos. La cantidad de trabajo para volver a los valores predeterminados de la cámara es considerable. Este problema parece estar relacionado al menos con la parcialidad de una actualización en bruto reciente de Apple porque no fue así el año pasado con la apertura. Encendí Lightroom 4 e importé las mismas imágenes del xz-1 y no sufrieron el mismo tipo de cambio. Para todos aquellos que quieran

Respuestas:


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Es realmente bastante simple: hay una compensación directa entre la precisión del color y el ruido aparente.

Para detectar el color, el sensor tiene un filtro delante de cada sensor. Como sucede, el filtro para el canal rojo corta la mayor cantidad de luz. Esto significa que cuando realiza la conversión, debe multiplicar el canal rojo por el factor 1 más grande para lograr un balance de color particular. Sin embargo, cuando multiplica los datos, aumenta el ruido aparente junto con los datos deseados.

Como tal, para minimizar el ruido aparente, el software del convertidor sin procesar quiere usar el multiplicador más débil en el canal rojo con el que puede salirse con la suya.

Me parece que Aperture simplemente está usando un multiplicador algo más pequeño en el canal rojo para reducir la aparición de ruido. ACR aparentemente usa un multiplicador ligeramente más grande para dar rojos más precisos. Aunque parece poco probable que importe mucho en esta imagen en particular, probablemente sea justo adivinar que cuando se toman fotos con poca luz, Aperture hará un trabajo un poco mejor para suprimir el ruido sin perder detalles.

1 En caso de que le interesen los detalles, el canal verde es normalmente la "línea de base", por lo que trataremos su factor como 1.0. El canal azul se multiplica por un factor de aproximadamente 1.3 a 1.4, y el rojo por un factor de aproximadamente 2 a 2.3. Sin embargo, esto varía con la cámara: Sony, por ejemplo, usa filtros rojos mucho más fuertes que Canon, por lo que sus cámaras reproducen rojos saturados con mayor facilidad, pero también funcionan relativamente mal en las pruebas de ruido.


Entonces, ¿cuál es exactamente la solución? No está claro a partir de esta respuesta a pesar de que fue seleccionada como la mejor respuesta.
Chris Calo

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Esto tiene que ver con los estilos de imagen, o lo que sea equivalente para su cámara particular. Cuando importe imágenes por primera vez en Aperture, inicialmente mostrará como una vista previa una imagen JPEG que está realmente incrustada en el archivo RAW por la cámara (que siempre está ahí, incluso cuando configura su cámara para grabar solo archivos RAW, en lugar de RAW + JPEG: es solo una pequeña vista previa JPEG, incrustada en un archivo). Este JPEG incrustado es producido por la cámara en el momento de la captura inicial, y tiene aplicado el Estilo de imagen (o equivalente; a partir de ahora solo llamaré a este Estilo de imagen, sustituto según corresponda). Luego, como tiene tiempo, Aperture reemplazará su vista previa con una que genera al procesar el archivo RAW. Como han dicho otros,

Si cambia su estilo de imagen a uno que reduzca el contraste y la saturación, encontrará que Aperture lo hace más saturado que la vista previa inicial. Y si lo configura en Monocromo, Aperture hará que vuelva a estar en color.

La pregunta que tengo, que aún tengo que investigar para encontrar la respuesta (aunque tal vez lo haga, ahora que se ha hecho esta pregunta), es si Aperture tiene disponible la información de cuáles son los ajustes de Estilo de imagen, para que pueda aplicar esos ajustes a su imagen, imitando así el procesamiento de la cámara. Si no recuerdo mal, la utilidad de Canon hace esto, así que supongo que de hecho es posible; si es fácil o no, no lo sé. Sin embargo, lo que está empíricamente claro es que actualmente esto no se hace. Desearía que fuera, o al menos que hubiera una opción para eso. Quizás en alguna versión futura la habrá.

En cualquier caso, creo que descubrirá que esto es lo que está sucediendo: que Aperture está procesando un archivo de una manera particular, independientemente del estilo de imagen, pero muestra la vista previa JPEG generada por la cámara como su vista previa inicial. Si disparas la misma escena con 5 estilos de imagen diferentes aplicados, inicialmente verás cinco miradas diferentes, y luego, a medida que Aperture tenga la oportunidad de renderizar sus propias vistas previas, todas terminarán pareciendo iguales. Esto se debe a que Aperture ignora esta vista previa JPEG una vez que ha generado la suya. El JPEG generado en la cámara solo se usa para permitir un acceso rápido a una vista previa visual de su escena (es una tarea mucho menos intensiva del procesador renderizar ese JPEG en la pantalla que renderizar una nueva vista previa del archivo RAW )

Así que ahora parece que querrá encontrar algunas configuraciones que coincidan con su estilo de imagen y guardarlas como preestablecidas. O cambie su estilo de imagen para que coincida mejor con la apertura. ;)

Como nota al margen, vale la pena señalar que el histograma que muestra su cámara se genera a partir de la vista previa JPEG, por lo que cambiar su estilo de imagen también le dará diferentes histogramas en la cámara.


Si fue culpa de Picture Style, entonces la vista previa en la cámara no debería ser precisa también. Pero ese no fue el caso. ¡La vista previa de la cámara tenía exactamente el mismo rojo "correcto", como ACR!
nuc

¿Cómo estás definiendo lo que es "preciso" o "correcto"? El hecho de que la cámara con su estilo de imagen y ACR obtenga la misma respuesta no significa que sea correcta, y apuesto a que dejarán de obtener la misma respuesta si cambia su estilo de imagen (especialmente para, por ejemplo, un estilo monocromo - a menos que Adobe haya agregado la función de honrar tales configuraciones?) pruébelo. Si adobe y la cámara siempre obtienen el mismo resultado, ¿lo siguen haciendo "bien", incluso cuando usted, por ejemplo, establece el contraste y la saturación para el estilo de imagen?
lindes

Como también he escrito en otros comentarios, como color "correcto" defino el que está más cerca o que coincide con el color real del suéter. ¡Pero intentaré con otros perfiles de color también y te lo haré saber!
nuc

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Recuerde también que el color "real" está muy influenciado por una variedad de factores, especialmente el color de la luz, y que nuestra percepción del color está influenciada por aún más factores, como qué otros colores están cerca ... Francamente, su segunda imagen me parece más "precisa" como una representación del color de la luz, supongo que tenías, aunque solo puedo adivinar en base a otras prendas rojas que he visto, y cosas como ángulos de sombra, etc., que es Apenas información completa. Espero más informes!
lindes

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... de la que he eliminado el "Hue Boost" ...

Creo que esa es tu respuesta.

y asegúrese de que está viendo el jpg sin procesar y no el generado


incluso con mat-boost o sin, los resultados en rojo son los mismos :( al ver el maestro también el color es el mismo :(
nuc

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Estás siempre ve un jpeg generada con Aperture - ya sea el embebido con el archivo RAW (el estado inicial normal, dado que la apertura se fija en el tratamiento de RAW "como maestro" en la importación), el JPEG generada por la cámara de disparar en RAW + JPEG (que supongo que es lo que desaconseja), o un JPEG generado por Aperture a partir del archivo RAW, y almacenado internamente como su "Vista previa" (que supongo que es lo que significa "ver el archivo sin
formato

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Diferentes software de procesamiento RAW vendrán con diferentes perfiles de color predeterminados para cada cámara. Algunos perfiles de color pueden aumentar un poco la saturación o mejorar colores particulares como el azul. Algunos incluso pueden aplicar una curva. Otros pueden tratar de ser más fieles a la fuente.

Si tiene su propio perfil de color ICC, puede obtener un mejor control sobre cómo deben verse los colores. Puede crearlos con varios programas basados ​​en otro perfil o calibrando su cámara.

A mis ojos, el mejor ejemplo está sobresaturado y parece menos realista. Algo ha impulsado mucho los rojos profundos. Su preferencia personal puede diferir. Para mí, la imagen inferior parece mucho más realista, pero luego es menos halagadora para el puente rojo, mostrándola ligeramente desvaída. La imagen inferior también revela una diferencia en el "enrojecimiento" entre el puente y la capa roja que se ve justo debajo; en la imagen superior, esta diferencia se pierde.

Siempre puede aumentar o reducir la saturación de ciertos colores después si desea obtener un cierto efecto. En esta situación, puedo entender que si desea que el puente rojo se vea más nuevo, más limpio y menos rosado, es posible que desee aumentar el rojo y ajustar su tono un poco para que comience a parecerse más a la imagen superior (pero tal vez no como extremo).


No es una cuestión de preferencia personal. Los tres rojos (suéter real, vista previa de la cámara, cámara de adobe sin procesar) eran iguales, excepto el rojo de Aperture (imagen inferior).
nuc

Es probable que Adobe esté usando un perfil de color muy similar al interno de su cámara, ya que sus productos se esfuerzan por igualar el resultado en la cámara. Eso no significa que el de ellos sea mejor que el de Aperture, simplemente diferente. No puedes decir cuál coincide mejor con el suéter real ese día. Dado que adaptar la luz a una gama de colores limitada siempre implica cierto compromiso, sin duda es una cuestión de preferencia personal en cuanto a qué compromiso da resultados más agradables, y Adobe / Nikon / Canon tienen una opinión. Diferentes personas tendrán diferentes opiniones sobre cuál es más realista.
thomasrutter

Si te importan tanto estas cosas, te animo a que crees tu propio perfil de color. Entonces puede tener control total sobre cómo se realiza la conversión de color, y el resultado será exactamente el mismo en Aperture y en los productos de Adobe. Si calibra en base a una tarjeta de referencia, entonces puede descubrir qué tan equilibrado puede ser el color de "aspecto realista". Recuerde que la iluminación y otros factores pueden engañar sus ojos en el día y los tintes de tela no siempre coinciden con los primarios en su sensor por márgenes predecibles tampoco.
thomasrutter

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Como han dicho otros, es difícil tener una representación de color "correcta" de los datos RAW. Sin embargo, está claro aquí que se está aplicando un tono rosado. Creo que he visto problemas similares en Aperture 3 ocasionalmente.

Sugeriría asegurarse de que su sistema esté completamente actualizado utilizando la herramienta Actualización del sistema en el menú Apple, ya que a veces Apple actualiza sus convertidores RAW.

Si ya está actualizado, puede intentar ajustar manualmente el tono con la herramienta de color. Si este es un problema común y esta solución funciona, puede intentar guardarlo como un valor predeterminado y ajustar la configuración de la herramienta de importación para aplicar automáticamente este valor predeterminado para todas las imágenes en la importación.

También podría valer la pena recaudar un ticket de soporte con Apple.



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En preferencias> vistas previas. Asegúrate de que la calidad de tu foto sea superior a 8. Funcionó para mí ... ¡Mucho mejor!


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La salida de ACR me parece sobresaturada. La salida de Aperture parece que tiene un ligero matiz de color (o tal vez está algo saturado).

La realidad (sea lo que sea eso) probablemente esté en algún punto intermedio.


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Creo que está importando imágenes usando una configuración de balance de blancos diferente a la que originalmente se tomó la imagen. Por ejemplo, la imagen se tomó en 'Nublado' pero al importar la está cambiando a 'Fluorescente' o algo así. Simplemente juegue con la configuración y sabrá la configuración correcta para usar. También puede intentar usar otro convertidor RAW y comparar la salida entre sí.

Aperture 3 es un software bien conocido que se usa ampliamente, por lo que es menos probable que tenga un problema importante como no preservar los colores originales. Consulte la sección de ayuda del software.

Siempre es mejor usar el software que viene con su cámara (DPP para Canon) al procesar imágenes RAW. Nadie conoce mejor sus imágenes que quién las hizo. EDITAR: después de usar Adobe Camera Raw, debo decir que funciona un poco mejor que DPP.

Otra cosa es que, al comparar colores entre dos imágenes, colóquelas horizontalmente, no verticalmente. La mayoría de las pantallas LCD tienden a mostrar diferentes colores verticalmente. Entonces, colóquelos uno al lado del otro, no uno encima del otro.


"Siempre es mejor usar el software que viene con su cámara (DPP para Canon) al procesar imágenes RAW". Bueno, depende de tu definición de "mejor". Si utiliza el software de Canon, obtendrá los mismos colores que los que tiene en los archivos JPEG producidos por la cámara. Pero, ¿qué te hace creer que esos colores son "correctos" u "originales" ...?
Jukka Suomela

"Aperture 3 es un software muy conocido que se usa ampliamente, por lo que es menos probable que tenga un problema importante como no preservar los colores originales". Y esto simplemente no es cierto. Aperture 3 ciertamente produce colores que son diferentes de los producidos por, por ejemplo, el software de Canon. Puede verlo fácilmente si observa lo que sucede mientras Aperture procesa las fotos. Primero verá las vistas previas JPEG (que son producidas por la cámara e incrustadas en el archivo RAW); luego son reemplazados por una versión producida por Aperture, y los colores cambian notablemente.
Jukka Suomela

No cambié ninguna configuración después de la importación de la imagen (incluso el balance de blancos). Los únicos ajustes habilitados son los de "RAW Fine Tuning". El único de los que está ajustando el color es el Hue Boost, que sin embargo lo "retoco", ni siquiera me acerco al color correcto. Y por color "correcto" me refiero al color real del suéter ... ¡Incluso la vista previa JPEG que se mostró instantáneamente fue mucho mejor que eso! La mejora del tono, por cierto, hace que el color de la piel parezca más amarillento. Es por eso que lo
eliminé

@Jukka Suomela - No estoy de acuerdo con tu opinión. "Obtendrá los mismos colores que los que tiene en los archivos JPEG producidos por la cámara". Probé esto un par de veces ya que era un tirador JPEG, no un tirador RAW. Hace unos días intenté disparar RAW y los colores y la nitidez que obtuve de un JPEG convertido en RAW es mucho mejor que un JPEG directo. Mi 550D produce archivos JPEG de 8 MB, pero los archivos JPEG convertidos RAW son de 13 MB o más. Esto explica mucho ya que tiene el doble de información en un archivo JPEG RAW convertido.
fahad.hasan

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Tendría que aceptar que Adobe Camera Raw produce mejores resultados que DPP, especialmente con sus actualizaciones recientes. El procesamiento RAW es en gran medida una cuestión de gustos, más que nada. Si prefiere la salida de DPP, más potencia para usted, sin embargo, realmente no hay nada que indique que DPP produce la salida "correcta". Miro el procesamiento RAW como el procesamiento de película ... puede elegir cómo procesar la película y usar los productos químicos que prefiera para producir el tipo de aspecto y sensación que desea en sus imágenes, pero el uso de los productos químicos diseñados específicamente para una película no significa que son más correctos.
jrista
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