¿Por qué a la gente ya no le importa la precisión de la velocidad de obturación?


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Con la mayoría de las cámaras antiguas (de película), la gente estaba preocupada por la precisión de la velocidad de obturación a todas las velocidades, incluso si se trataba de un obturador electrónico. Hoy en día, las personas parecen no estar preocupadas por esto cuando compran cámaras digitales. ¿El diseño del obturador ha evolucionado tanto que son muy precisos a lo largo de la vida útil del obturador?


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¿Qué te lleva a creer que a la gente ya no le importa la precisión de la velocidad de obturación?
Dan Wolfgang

Respuestas:


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Los obturadores son probablemente más precisos / confiables ahora, pero lo más importante es que con la fotografía digital obtienes comentarios instantáneos para que puedas saber de inmediato si hay algún problema de exposición, no vas a arruinar varios rollos de película antes de que te des cuenta.

Tenía un 1DsII que tenía un obturador que de repente se volvió poco confiable en algo más rápido que 1 / 500s, me di cuenta muy rápido de lo que había sucedido y pude alterar mi disparo / cambiar a un cuerpo de respaldo y solo perdí 2 o 3 disparos como resultado .


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¡Felicidades por 100k de repeticiones!
dpollitt

Todavía estoy tratando de entender la pregunta. No le conviene este respuesta - y especialmente la anécdota de Matt - refuerzan las personas que hacen la atención acerca de la precisión de disparo?
Dan Wolfgang

@DanWolfgang no, no realmente, en los viejos tiempos solía haber dispositivos especiales para probar la precisión de la velocidad de obturación, pero ahora estos se han desvanecido. Ahora, respondiendo a su pregunta de por qué creo que a la gente ya no le importa, verifique las cámaras digitales usadas para las publicaciones de venta y las cámaras de cine, un buen vendedor de películas dirá una o dos palabras sobre la precisión de la velocidad de obturación, pero casi nunca ve que el vendedor de cámaras digitales mencione nada sobre ese. Yo nunca escuché sobre problemas con las velocidades de obturación a menos que comenzara a filmar películas
K ''

La gente de @DanWolfgang obviamente se preocupa cuando su cámara deja de funcionar, la pregunta es por qué no les importa al elegir una cámara en primer lugar, no hay nada sobre la precisión del obturador en las hojas de especificaciones, etc.
Matt Grum

@MattGrum solo tiene curiosidad por saber cómo resolvió el problema con su 1DsII. ¿Lo comprobaste con un medidor de luz u otra cámara?
K ''

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En la mayoría de las cámaras antiguas (películas), la gente está preocupada por la precisión de la velocidad de obturación a todas las velocidades

La velocidad de obturación tiene una relación directa con la exposición. Con las cámaras digitales, descubres más o menos de inmediato si has marcado la exposición correctamente y puedes tomar medidas para compensar. Con la película, no obtienes esa retroalimentación hasta horas, días o semanas después, cuando es demasiado tarde para hacer algo al respecto.

Además, con las imágenes digitales es fácil ajustar docenas de diferentes parámetros de imagen después de tomar una foto. Con la película, solo obtienes ese tipo de control si tienes un cuarto oscuro. Por lo tanto, conseguir una imagen lo más perfecta posible en la cámara fue más importante con la película.


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No es necesario preocuparse por la velocidad de obturación precisa a menos que la cámara se esté utilizando para medir, por ejemplo, la longitud de una imagen rayada, o para evitar el parpadeo de la iluminación en el video. El obturador electrónico debe ser bastante preciso.

Sin embargo, para ciertos sensores y velocidades de obturación, puede haber un efecto de obturador cuando todo el sensor no se lee simultáneamente, sino que se escanea en secciones . En ese caso, hay realmente dos velocidades de obturación: la duración de la lectura de cada sección (la velocidad de obturación mostrada) y la duración total de todo el escaneo, considerablemente más larga. Sin embargo, esto es poco diferente del escaneo de cortina de una cámara de 35 mm a altas velocidades de obturación. En cualquier caso, espere que los objetos en movimiento estén sesgados.

obturador de cortina sesgado

de http://www.dvinfo.net/forum/sony-xdcam-ex-pro-handhelds/144133-rolling-shutter-ex-panic-not.html


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Esto no parece responder a la pregunta de por qué las personas estaban más preocupadas por la precisión del obturador en los días de la película.
Matt Grum

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Hay mucho en su pensamiento de que el diseño ahora es lo suficientemente bueno. Asumiré que solo nos preocupan los obturadores mecánicos en las cámaras réflex (el obturador electrónico es común en los compactos y puede ser tan rápido y preciso como cualquier otra señal digital).

Hay algunos consejos en el artículo de Wikipedia sobre obturadores de plano focal, pero todas las referencias están en papel, lo que no ayuda. La incertidumbre en el tiempo de apertura del obturador tiene que ser menor que el tiempo de apertura y "la velocidad máxima del obturador en el plano focal alcanzó un máximo de 1 / 16,000 s ... en 1999 con la cámara réflex digital Nikon D1". (Wikipedia) Si hace casi 20 años se podría construir un obturador mecánico a un precio razonable (en comparación con el hardware de grado de laboratorio) que podría hacer 1 / 16,000 s con una precisión aceptable, obtener la misma precisión en 1 / 8,000 s ahora será barato en comparación. Puedo recordar SLR de 35 mm de enfoque manual con 1 / 1,000 s como su velocidad de obturación máxima (y en realidad lo usarías con bastante frecuencia con una película rápida), por lo que el error relativo habría sido mucho mayor.

Para poner algunos límites, digamos que podemos tolerar 1/6 de error de parada en el tiempo (la mitad de la precisión mínima de 1/3 de parada común). Un obturador de 1 / 16,000 s está abierto para 62.5 µs. Subexponer 1/6 de una parada es ~ 57 µs, un error de poco menos del 10%. Dado que las persianas de 2 cortinas funcionan a alta velocidad, el error se considera mejor en términos absolutos como ~ 5 µs. Eso se convierte inmediatamente en 1/12 de parada a 1/8,000, una velocidad de obturación inusualmente rápida.

Tenga en cuenta que bajo la luz artificial, los niveles de luz pueden cambiar en más de este disparo a disparo o incluso potencialmente de medición a disparo: el retardo de medición de flash previo E_TTL (todo lo que puedo encontrar sobre el sujeto) se describe como en el rango ms; Las frecuencias de parpadeo de iluminación varían de 100 Hz a 10 kHz. El efecto de esto es que necesitaría una iluminación ideal para poder detectar cualquier error en el obturador a altas velocidades de todos modos, a una velocidad más moderada, el error será pequeño en comparación con la velocidad del obturador en sí.

El fracaso es un problema separado, aunque como @MattGrum dice que hay un beneficio para la retroalimentación instantánea; Algunos modos de falla son detectables por un cambio en el sonido del obturador.

--- Más detalles en respuesta a un comentario de @DietrichEpp ---

Creo que para altas velocidades el error es constante (y solo estoy considerando altas velocidades). Este es el por qué

Si miras el artículo de Wikipedia, verás que para velocidades de obturación rápidas, el obturador nunca está completamente abierto, y ambas cortinas se mueven al mismo tiempo. Por lo tanto, puede, en todo el rango de velocidades de obturación, mover cada cortina con parámetros fijos del variador y solo variar el tiempo entre las señales del variador para la primera y segunda cortinas.

La precisión de sincronización es excelente en el hardware moderno, por lo tanto, la precisión en la separación de pulso de cortina es excelente. Las principales fuentes de error son la calidad de la señal de la unidad y la respuesta mecánica a la señal de la unidad.

Si esa señal de accionamiento es simplemente un transistor que conmuta una bobina (motor / solenoide, etc.) alimentada directamente de la batería, la corriente de la bobina y, por lo tanto, la aceleración del obturador dependerán del voltaje de la batería (y la temperatura, e incluso si ambas cortinas están tomando corriente en el Mismo tiempo). En ese caso, el obturador no sería muy preciso y veríamos preguntas como ("¿Por qué mis imágenes están sobreexpuestas cuando se ejecuta con el adaptador de CA en comparación con una batería baja")? El efecto también sería no lineal debido a la fricción estática.

Si, por otro lado, asumimos un accionamiento magnético (solenoide, bobina de voz o motor, no importa) impulsado por un circuito de corriente constante, tendremos una respuesta constante independientemente del estado de la batería, la diferencia de tiempo entre eventos de cortina, etc .; solo nos quedaría con una variación mecánica, presumiblemente debido principalmente a la temperatura y tiene otras cosas de qué preocuparse si cambia la temperatura lo suficientemente rápido como para notar un pequeño cambio en los tiempos de obturación.


Parece que está eligiendo un modelo de error que supone que el error absoluto (en µs) permanece constante a medida que cambia la velocidad de obturación. ¿Es esto correcto? No creo que sea un modelo razonable para los errores de velocidad de obturación.
Dietrich Epp

@DietrichEpp Creo que puedo justificar eso, ¡pero hacerlo casi duplicó la longitud de mi respuesta!
Chris H

Hay otras cosas que podrían pasar aquí. Imagine que hay un condensador defectuoso y que la fuente de alimentación está mal regulada: cuando se abre la primera cortina, no hay suficiente energía almacenada para cerrar la segunda cortina a su velocidad nominal. O imagine que el cristal de cuarzo se ha estropeado (¡sucede!) Y el tiempo está apagado para todas las velocidades. O imagine cualquier cantidad de miles de otras cosas que podrían salir mal: variaciones de temperatura en quién sabe qué, fuera de especificaciones, quién sabe dónde. Solo creo que el modelo de error está demasiado simplificado.
Dietrich Epp

@DietrichEpp Cito de mi respuesta original "El fracaso es un tema separado". Esto se debe a que la precisión del obturador generalmente se especificará (por la fábrica en función de las unidades en buen estado) o se probará (en las unidades de revisión, bien conocidas a menos que estén dañadas) o en nuevas compras que, es decir, cmaeras no fallidas. Todas sus sugerencias son modos de falla, excepto la variación de temperatura, que sugiero (y obviamente no puedo probar) será mayor para componentes mecánicos que electrónicos, y aún así pequeña.
Chris H

Es conveniente excluir las unidades defectuosas de la consideración; quiero decir, por supuesto, no es necesario probar si una unidad no defectuosa está dentro de las especificaciones, porque una unidad que no está dentro de las especificaciones es necesariamente defectuosa. Usted ve el razonamiento circular aquí, por lo que esta respuesta no explica nuestro comportamiento: ¿por qué no nos molestamos en comprobar por nosotros mismos si una cámara digital está dentro de las especificaciones? Obviamente, tanto los sistemas digitales como los mecánicos pueden caer fuera de especificaciones, especialmente si son nuevos o viejos, porque las fallas tienden a seguir la "curva de la bañera".
Dietrich Epp

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A más personas les preocupa tomar fotos de familiares y amigos, ni fotos profesionales. Esos son baratos (casi gratis, no se gastan recursos físicos), se deben tomar "rápidamente" para capturar el momento y se pueden volver a tomar con mucha facilidad. Con la adición de filtros digitales, un novato puede caer "profesional" sin invertir tiempo en la teoría. Hace años, tomar una foto era "especial", pasaba la película, el tiempo esperando el procesamiento (una vez que el rollo se usaba por completo) y, por supuesto, no sabía el resultado hasta días después. Por lo tanto, saber cómo tomar buenas fotos era necesario. Hoy su cámara "encuentra" una configuración de imagen aceptable para fotos y video, y puede tomar / retomar / borrar / transmitir esas fotos en segundos. Tomé un curso de fotografía hace 20 años, en la era de la fotografía de cine. Sin embargo, para la mayoría de las fotos usé una cámara de bolsillo, que cabía en mi mano (y dentro del bolsillo de mi pantalón), motorizado, enfoque automático, con flash y algunos parámetros configurables (creo que ISO era uno de ellos). Hoy uso mi iPhone cuyas imágenes se ven bien en un monitor y se conecta a Internet, aparece mi Facebook, funciona para pagar mis facturas y una miríada de otras cosas, todo dentro de mi bolsillo (sí, también hace y responde llamadas) . No creo que volvería al enfoque manual, la velocidad de obturación, la apertura, etc., a menos que fuera un profesional y viviera de eso ... la mayoría de las personas tampoco. Entonces, la respuesta es probablemente: "las personas pueden vivir sin él, requeriría un dispositivo más costoso o un software complicado, tendría una curva de aprendizaje más grande, requeriría invertir más tiempo en el aprendizaje, aplicaciones más complicadas y el valor agregado es insignificante". .


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Si hay una respuesta a la pregunta del OP aquí, no puedo encontrarla.
Caleb

@Caleb Supongo que la respuesta oculta es que las cámaras digitales de hoy, incluso las de teléfonos, parecen hacer un trabajo bastante bueno y a la mayoría de las personas no les importa exactamente qué tan buenas son (por ejemplo, qué tan precisa es la velocidad de obturación) porque es lo suficientemente buena suficientemente bueno.
David Richerby
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