¿Cómo puedo obtener DOF superficial dramático con un kit de lentes?


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Actualmente estoy usando una DSLR de nivel de entrada con lente de 18-55 mm y tengo grandes problemas para intentar crear un efecto de fondo borroso en mis fotos. Ahora, independientemente de la apertura o la velocidad de obturación que elija, no puedo obtenerla.

Hay una pregunta general sobre ¿Cómo puedo maximizar el efecto de "fondo borroso, sujeto nítido" (bokeh)? , pero ¿qué cosas específicas puedo hacer para obtener este efecto con una lente de nivel de entrada?


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Iba a agregar a las respuestas, pero no tenía mucho sentido. Bob Atkins tiene un artículo bastante extenso sobre el tema aquí: bobatkins.com/photography/technical/bokeh.html y vale la pena leerlo.
John Cavan

Hola Matt, sí, ese fue el efecto que buscaba. Estoy planeando obtener la lente Canon EF 50 mm f / 1.8 II y también el zoom de zoom Canon EF-S 55-250mm f / 4-5.6 IS Teleobjetivo para ver lo que puedo producir.
David

Respuestas:


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Dado ese engranaje, obtendrá el máximo desenfoque del fondo al acercar la imagen a 55 mm , pasando al modo de prioridad de apertura (Av) y configurando la apertura a 5.6, que es la apertura máxima en esa lente a esa distancia focal.

Tiene una combinación de un sensor de recorte (bokeh menos visible) combinado con una lente que alcanza un máximo de f / 3.5 en el extremo ancho (bokeh menos obvio que las lentes que van a una apertura más amplia). Esa lente tiene una apertura variable, por lo que a medida que se acerca a 55 mm, su apertura más amplia estará más limitada, pero como se ve en otras respuestas, esto es menos significativo que otros factores .

Si no está satisfecho con la cantidad de desenfoque del fondo, desafortunadamente este es uno de esos casos donde la respuesta es un equipo diferente.


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Lente Canon EF 50 mm f / 1.8 II
David

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No estoy convencido de que obtendrá más desenfoque a 18 mm f / 3.5 que a 55 mm f / 5.6, ya que la apertura física sigue siendo del mismo tamaño. Me gustaría ver algunas imágenes de comparación.
Matt Grum

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Los cambios de perspectiva y el aumento de la distancia focal más larga junto con ningún cambio en la distancia mínima de enfoque seguramente facilitarán la creación de más áreas desenfocadas en
Eruditass

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Tenga en cuenta que ir a una distancia focal más corta (18 mm) aumenta la profundidad de campo (es decir, disminuye la probabilidad de obtener bokeh) en comparación con una distancia focal más larga: no estoy seguro de que esto se mezcle con el cambio de apertura (en relación) así que estoy de acuerdo con Matt Grumm en que sería bueno ver comparaciones (idealmente con al menos 3 imágenes, una a 55 y dos a 18: la misma distancia de enfoque (cámara a objeto) para un mismo sujeto -tamaño del marco para otro). Si bien ahockley ciertamente tiene algunas cosas correctas en esta respuesta, creo que Matt refleja con mayor precisión los principales problemas en cuestión.
lindes

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Para profundizar en el comentario de Matt, recuerde que el f-stop es una expresión matemática que le brinda el tamaño efectivo de apertura. Divida la distancia focal (f) entre la apertura relativa (3.5 o 5.6) para obtener el tamaño real de su apertura. 18 mm / 3.5 = 5.14 mm, mientras que 55 mm / 5.6 = 9.82 mm.
Evan Krall

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Si solo quieres bokeh por el bokeh, puedes lograrlo con prácticamente cualquier lente y cualquier tipo de cámara, incluso un pequeño sensor compacto, enfocando muy cerca. La profundidad de campo disminuye muy rápidamente con la distancia de enfoque, hasta el punto de que se convierte en un problema importante con la fotografía macro para obtener un fondo no borroso (¡o sujeto!)

Sin embargo, este enfoque solo le permite capturar sujetos muy pequeños. Un tema muy común para fondos borrosos son los retratos, así que este es el caso que voy a considerar.

Con un kit de zoom estándar, su apertura está limitada a f / 3.5 en el extremo ancho yf / 5.6 en el extremo largo. La sabiduría convencional afirma que una apertura más grande le dará una profundidad de campo menor y más desenfoque. Sin embargo, las distancias focales más largas aumentan el desenfoque del fondo, ¿cuál debería usar?

Contestaré esto con la ayuda de una jirafa llamada Sophia que mide aproximadamente 4 pies de altura y tiene una cabeza aproximadamente del tamaño correcto para una distancia de enfoque realista. Puede ser difícil comparar el desenfoque a diferentes distancias focales, así que elegí una escena navideña para que los puntos de luz muestren claramente el radio del desenfoque.

Así es como se vería nuestra escena con una lente de 18 mm en f / 3.5 en un sensor APS-C:

18mm_f_3_5.png

Y ahora, así es como se vería la misma escena a 55 mm f / 5.6 cuando se cambia la distancia del sujeto de la cámara para mantener el tamaño del sujeto . Se podría argumentar que la cámara debería haberse quedado fija, pero en cualquier caso el mismo número de variables cambia, de esta manera se refleja mejor el uso real.

55mm_f_5_6.png

No solo el fondo está menos abarrotado debido al campo de visión más estrecho, sino que el desenfoque es mayor si miras las luces del árbol de Navidad.

Por lo tanto, puede obtener un grado de desenfoque de la lente de su kit con un sujeto real, cuando se usa relativamente cerca. El fondo sigue siendo reconocible, lo que puede ser un problema con configuraciones menos atractivas.

Lo mejor que puede hacer para Bokeh es invertir en la lente 50 f / 1.8 de su sistema . Esto combina el efecto de distancia focal más largo visto anteriormente con una apertura significativamente más amplia. Todos los principales fabricantes ofrecen una lente de este tipo y, debido a su construcción simétrica, por lo general se pueden comprar por solo $ 100-150. La misma escena con un 50 f / 1.8 se vería así:

50mm_f_1_8.png

Ahora comparando esto con el tiro anterior, las barras de la silla en la esquina inferior izquierda se han ido, al igual que cualquier detalle en las hojas del árbol. Puede estar seguro de que cualquier detalle que distraiga en el fondo desaparecerá cuando use esta lente completamente abierta.

Si realmente le gustan los fondos borrosos y quiere llevarlo lo más lejos posible, actualizar a una cámara de fotograma completo es una opción cada vez más tentadora a medida que los precios bajan. Solo por diversión, esto es lo que puede esperar de una cámara de fotograma completo y una lente de 85 mm f / 1.2:

85mm_f_1_2.png

El fondo ahora está tan borroso que la caja del espejo actúa como una segunda abertura y produce los extraños reflejos recortados.


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No se puede equivocar con un ingenioso cincuenta para un bonito bokeh :)
t3mujin

¿El desenfoque es realmente mayor a 55 mm f / 5.6, o las bolas de bokeh creadas por las luces son más grandes porque el fondo se amplía más a esa distancia focal?
Caleb

El desenfoque es realmente mayor porque se amplía más.
Michael C

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  1. Acercar a 55 mm
  2. Acércate a tu tema
  3. Asegúrese de que no haya nada cerca de su sujeto (por ejemplo, el fondo está muy lejos)

De acuerdo con esta calculadora de profundidad de campo , con su cámara y esa lente, a 55 mm f / 5.6, si el sujeto está a 6 pies de distancia de usted, su profundidad de campo será de 0.76 pies, y cualquier cosa que esté a medio pie detrás o adentro ¡el frente de su sujeto comenzará a ser borroso!


Estoy de acuerdo con tu comentario y lo estoy respaldando por completo. Esta es la única forma de obtener una foto con bokeh aceptable.
Radu Gheorghiu

+1. Realmente no puede obtener una apertura amplia, pero puede obtener una distancia focal más larga (er) y una distancia focal cercana.
Joe

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El desenfoque del fondo, como elemento intrínseco de una lente, está relacionado con el diámetro físico de la abertura como se observa a través del frente de la lente. Esto a menudo se llama la "apertura física", sin embargo, se denomina más apropiadamente la pupila de entrada. El tamaño de la pupila de entrada es realmente lo que determina cuán borroso será el contenido OOF, ya que es el factor limitante para el tamaño del círculo borroso. En términos generales, un diámetro de apertura física real más grande generalmente se traducirá en una pupila de entrada más grande, sin embargo, una mayor distancia focal también ayuda, ya que una mayor distancia focal aumenta el aumento. Una mayor ampliación también aumenta el tamaño aparente de la abertura con respecto al elemento de lente frontal.

La fórmula para calcular la profundidad de campo también indica que el DOF es más delgado a distancias focales más largas para una distancia de sujeto dada y una apertura relativa (F #):

DOF = (2Ncf ^ 2s ^ 2) / (f ^ 4 - (N ^ 2c ^ 2s ^ 2))

Si usó dos lentes, digamos 50 mm y 100 mm, ambas con una apertura f / 2.8, la lente de 100 mm tendrá un DOF más delgado a cualquier distancia de sujeto común dada (aunque con un tamaño de sujeto diferente en el marco). En otros términos, un La lente de 50 mm f / 1.4 a una distancia de sujeto dada tendrá la misma profundidad de campo que una lente de 100 mm f / 5.6 a la misma distancia, o ambas lentes a la misma apertura (digamos f / 2.8) tendrán la misma profundidad de campo si la lente de 100 mm se usa el doble de distancia. ( Ver más aquí. )

Finalmente, las distancias focales más largas cambian nuestra percepción de profundidad en la imagen. Esto tiene que ver con la perspectiva de la escena y las relaciones de elementos cercanos / lejanos, y da como resultado un efecto a menudo denominado "compresión de fondo". No se produce una compresión real, pero los objetos de mayor distancia en una escena parecen acercarse entre sí a medida que el ángulo de visión del objetivo se estrecha ... parecen "comprimirse" hacia el fotógrafo. ( Ver más aquí. )

La forma más fácil de mejorar la calidad del desenfoque del fondo es realizar una de las siguientes acciones:

  • Use una lente con una pupila de entrada máxima más ancha
  • Use una lente con una distancia focal más larga
  • Acércate a tu sujeto / Usa una lente con un MFD más corto

Si en realidad no tiene la opción de usar una lente mejor, aún puede aplicar algunas de estas reglas a una lente como la lente del kit de 18-55 mm. Para maximizar y mejorar ese efecto de "poca profundidad de campo" o maximizar el desenfoque del fondo, querrá usar la distancia focal más larga, a la distancia más cercana que permita una composición aceptable del sujeto. A pesar de tener un F # más pequeño, a 55 mm la lente tiene un diámetro de apertura de 9.8 mm, mientras que a 18 mm la lente tiene un diámetro de apertura de 5.1 mm. La diferencia en F # a 18 mm es insuficiente para superar el beneficio adicional de la mayor distancia focal, y la calidad del desenfoque a 55 mm debería ser superior a la de 18 mm.

En términos de matemáticas, para probar el concepto:

A una distancia de 10 pies para ambas distancias focales:

18 mm f / 3.5 DOF: 7088
mm 55 mm f / 5.6 DOF: 697 mm

Una diferencia considerable (por un factor de más de 10), suponiendo la misma distancia del sujeto. Incluso si aumenta la distancia del sujeto con la lente de 55 mm para normalizar el encuadre, aún funciona un poco mejor ... y aún con el beneficio adicional de desenfoque del fondo gracias a la mayor distancia focal. A 30 pies (treinta pies, para tener en cuenta la diferencia de 3x en la distancia focal, o 55/18):

55 mm f / 5.6 DOF: 6993 mm

En conclusión

Para minimizar el DOF y maximizar el desenfoque, use la distancia focal más larga con la apertura máxima, a pesar de que la apertura máxima a 55 mm es menor que a 18 mm. Incluso al normalizar el sujeto en el cuadro, obtendrá casi el mismo DOF, pero un desenfoque de mayor calidad gracias al efecto de compresión de fondo.


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+1 Excelente respuesta! Esta debería haber sido LA RESPUESTA a esta pregunta. :)
insignum

Bueno, ¡vota! Es posible que una respuesta no aceptada sea reconocida por la comunidad y clasifique más alto que la respuesta aceptada.
jrista

gracias por buenos consejos prácticos, con teoría para explicarlos
Brian

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Para maximizar el desenfoque del fondo con un objetivo de kit (Canon EF-S 18-55 mm f / 3.5, por ejemplo), deberá acercar tanto como sea posible y utilizar la mayor apertura posible en ese zoom. Esto aumentará el tamaño físico de los discos que se proyectan en el sensor, pero no aumentará el tamaño de ellos en relación con otras cosas en la escena. Esto se debe a que la lente simplemente "amplía" todo, incluidos los discos, y el tamaño físico de la apertura no cambia. El número F cambia porque está relacionado con la distancia focal.

De las imágenes a continuación, la lente ideal y la configuración para el desenfoque de fondo máximo percibido sería el EF-S 18-55 mm con zoom a 55 mm y configurado en f / 5.6. Esto es compatible con simulaciones de DoF:

Longitud focal (mm) | Apertura | Distancia del sujeto (m) | DoF (m)
------------------ | ------------ | ------------------ ----- | ---------
      18 f / 3.6 | 2 | 2
      55 f / 5.6 | 2 | 0.28
      250 f / 5.6 | 2 | 0,01

Aquí hay algunos ejemplos para demostrar esto (usando EF-S 18-55mm f / 3.5-5.6 y EF-S 55-250mm f / 4-5.6):

18 mm en f / 3.5 en Canon 550D (EF-S 18-55 mm f / 3.5-5.6) 18 mm, f / 3.5

55 mm en f / 5.6 en Canon 550D (EF-S 18-55 mm f / 3.5-5.6) 55 mm, f / 5.6

55 mm en f / 4 en Canon 550D (EF-S 55-250 mm f / 4-5.6) 55 mm, f / 4.0

250 mm en f / 5.6 en canon 550D (EF-S 55-250 mm f / 4-5.6) 250 mm, f / 5.6


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Creo que para una prueba justa necesitas mantener constante el tamaño del sujeto, es decir, cambiar la distancia de enfoque cuando haces zoom, ya que cuando la gente habla de obtener la profundidad de campo más baja, habla de una toma en particular. Si hubiera compuesto un disparo en la cabeza a 18 mm, y no estuviera satisfecho con la cantidad de desenfoque, no se quedaría quieto y acercaría a 55 mm manteniendo la misma distancia de enfoque, ya que simplemente estaría fotografiando la nariz de alguien ...
Matt Grum

@MattGrum De hecho, pero creo que es un poco tarde para eso ahora (sin importar cuántas semanas hayan pasado).
malditas verdades el

Algo no está bien con las imágenes de muestra 55 / 5.6 y 55/4.
xiota

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Debido a que el bokeh es la parte borrosa de una imagen, está directamente relacionada con la profundidad de campo, que controla la cantidad de imagen que está desenfocada. Un valor de apertura bajo produce una profundidad de campo corta y, en consecuencia, una porción borrosa más grande de la imagen. Además, cuanto más corta es la distancia focal, mayor es la profundidad de campo. La última consideración para controlar la profundidad de campo es la distancia de la lente al punto focal. Una distancia más larga entre la lente y el punto focal crea una mayor profundidad de campo.

Muchos fotógrafos principiantes siempre presionan por la apertura más baja disponible. Esto es un error. A menudo, la parte borrosa de la foto es más estéticamente agradable si se dejan suficientes detalles en el fondo para distinguir algunas formas u objetos. La primera regla para mejorar el bokeh es determinar la profundidad de campo adecuada en lugar de elegir siempre el fondo más borroso disponible.


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Bokeh se puede simular en software si tienes suficiente paciencia. Debe seleccionar la parte de la imagen que desea que permanezca nítida, invertir la selección y hacer un desenfoque severo en todo lo demás.

Hay un complemento para Photoshop que hace un buen trabajo en el desenfoque: http://www.alienskin.com/bokeh/

Aquí hay un ejemplo que hice en Paint Shop Pro para otro foro hace unos años. La selección se combinó con un degradado para que el fondo en la parte superior de la imagen (más lejos) se difuminara más que el primer plano en la parte inferior. Si hubiera estado haciendo esto en mi propia foto, podría haber hecho un trabajo más cuidadoso, puedes ver artefactos alrededor del niño. http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1009&message=6494934


Gran foto, sí, ese es el efecto que estoy tratando de crear. Actualmente utilizo lightroom para desarrollar mis fotos RAW, ¿también valdría la pena obtener photoshop o sabes si existen tales complementos para lightroom?
David

2

Para maximizar su efecto bokeh en una lente de kit "lenta", necesita hacer zoom completamente y mantener la apertura máxima a esa distancia focal y acercarse mucho al sujeto. Puede maximizarlo aún más con el macroanillo más barato y delgado que puede encontrar, o hacer uno propio con un tubo de papel higiénico, y sujetar la lente con la mano para poder acercarse aún más al sujeto. no necesitará las conexiones electrónicas ya que el enfoque manual funcionará mejor que el AF y no detendrá la lente. Sin embargo, esto limitará el tamaño del sujeto que puede hacer con el efecto bokeh.

PD: También el 50 mm 1.8 que otras personas sugirieron tiene un bokeh duro con solo 5 cuchillas, pero por alrededor de $ 60-100 + $ 10 por un adaptador, puedes obtener lentes vintage con bokeh épico suave.

Aquí puede ver una comparación entre 18 mm F / 3.5 y 50 mm F / 5.6 en marcos similares a distancia y en primer plano:

comparación

28mm | 50mm
-----------
28mm | 50mm

Jpeg_Large

Como puede ver, el mejor efecto se logra al acercarse y a 50 mm; sin embargo, acercarse tiene el mayor impacto.

Aquí es 50 mm F / 5.6 con un espaciador de 4 mm entre la lente y el cuerpo:

ingrese la descripción de la imagen aquí


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Con la apertura de la lente completamente abierta, no importa cuántas cuchillas de apertura haya, ya que las cuchillas están completamente retraídas, dejando una apertura casi perfectamente circular.
Matt Grum

pero con los primos, a menudo tiene un DOF demasiado superficial (como ojos enfocados y oídos / nariz borrosos), y una mejor nitidez en el sujeto se detuvo un poco. Pero supongo que no importa en la lente del kit :)
Michael Nielsen

2

Si desea tomar fotografías de objetos pequeños, una lente de primer plano (a veces llamada dioptría) puede ayudar a acercarse al objeto y, de este modo, aumentar la relación de la distancia de fondo a la distancia del objeto. Esto borrará más el fondo.

El problema es que no todas las lentes funcionan bien con una lente de primer plano, especialmente las lentes de zoom varían mucho en la nitidez de las partes enfocadas de la imagen con una lente de primer plano. Con algunos de ellos, en realidad no obtiene ninguna información (es decir, ampliar el objeto en el software daría como resultado el mismo nivel de detalle), pero otros funcionan bien. Además, las lentes de primer plano vienen en diferentes calidades (ver el enlace). Para las lentes de kit con diámetro pequeño, puedo recomendar las Nikon 5T y 6T (62 mm, use un anillo de aumento para su lente de 58 mm), que son de excelente calidad y bastante fáciles de usar. No se preocupe por no encontrar una etiqueta Canon en ellos.

De lo contrario, sí, los buenos lentes ópticos son los más útiles. Pero son más caros ...


2

Hay una idea errónea en su pregunta con "DOF superficial" y "fondo borroso".

  1. Tendrá un fondo más borroso @ f = 55 mm f: 5.6 pero con un DOF menos superficial.
  2. Tendrá menos fondo borroso @ f = 18 mm f: 3.5 pero con un DOF más superficial.

La regla general (para el fondo lejano) es: la apertura más abierta (el menor número de apertura) proporciona un DOF menos profundo, PERO la mayor distancia focal proporciona un fondo OOF (desenfocado) más borroso.

La verdad es que si la distancia de la cámara al sujeto no cambió (incluso si acerca o aleja) el DOF y el desenfoque del fondo dependerán únicamente del número de apertura y no tendrán nada que ver con la distancia focal.


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Dof a 18 mm F3.5 = 2 metros a 2 metros de distancia. dof a 55 mm F5.6 = 0.28 m. a la misma distancia Si cierra la distancia para el mismo campo de visión, puede usar el mismo DOF. 22 cm frente a 28 cm, pero el desenfoque se percibe más como desenfoque de hasta 55 mm.
Michael Nielsen

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Tienes respuestas bastante buenas aquí. Solo quería agregar un ejemplo, tengo el mismo kit de lentes que usted y pude capturar esta imagen: http://500px.com/photo/18124067 .

Cosas que hicieron esto posible

  1. Zoom a 55 mm
  2. (La apertura se configuró en 6.3 automáticamente)
  3. Importante para esta imagen : el fondo estaba muy lejos. Siento que esto es necesario para obtener este efecto con la lente del kit que tenemos

Nota : Verás otras fotos en mi perfil de 500px con un bonito bokeh, pero las tomé con un prime prestado de 50 mm. Sin embargo, la imagen de la flor rosa es de la lente del kit.


Creo que esto sería más útil si pudiera mostrar este ejemplo en paralelo con una imagen similar a 55 mm yf / 5.6.
mattdm

Esa es una buena sugerencia en realidad O tal vez a 18 mm con f / 11 o algo así. ¡La flor ya no existe desafortunadamente! Como la pregunta original era sobre cómo tomar una foto con un bokeh, nunca se me ocurrió una comparación
danés,

Otro problema con la lente del kit es que no es realmente nítida en la flor, lo que también disminuye la relación de nitidez sujeto / fondo. Durante 2-3 años usé 28-135 3.5-5.6 USM y cuando quería una buena bukah, daba un paso atrás y tomaba retratos a 135 mm 5.6, lo que me daba MUCHO más el aspecto "profesional" que a 28 mm 3.5.
Michael Nielsen

Hola Michael, también noté el problema con nitidez. Creo que fue mi error, si notas que los pétalos del borde izquierdo están enfocados, pero no la parte de la flor que llama la atención. Creo que esto se debió a que mantuve el foco central y recomponí la imagen. Tomé esto el día 2 de mí siendo dueño de mi primera réflex digital :) por lo tanto, fue bastante descuidado.
Danés

@Danish No pude evitar notar que la foto que vinculaste tenía una longitud focal de 55 mm (y una apertura de 5.6). ¿Fue esto un error?
malditas verdades el

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Hay una técnica llamada "lente libre" en la que disparas con la lente separada de la cámara. Sujeta la lente a una distancia muy corta de la cámara, lo que crea una profundidad de campo tan superficial como desee. Sin embargo, esto significa que pierde toda la medición, enfoque automático, control de apertura, IS. El método funciona, pero el enfoque y el zoom se vuelven complicados. ingrese la descripción de la imagen aquí


Esto fue a 55 mm f / 5.6
Alex Volpe
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