Si dispara en RAW, ¿el balance de blancos seleccionado en la cámara es irrelevante para la exposición?

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He leído la pregunta existente: ¿la configuración del balance de blancos de la cámara afecta la imagen en bruto?

Después de leer la publicación anterior, todavía no estoy claro en cuanto a la exposición. ¿Es posible que seleccionar un balance de blancos sobre el otro pueda causar que la exposición sea diferente? Esta respuesta de esa pregunta en particular trae ese punto exactamente: https://photo.stackexchange.com/a/3598/4892

Por lo que he escuchado, el WB no afecta los datos RAW, pero sí afecta la exposición.

Entonces, en situaciones de iluminación difíciles, la exposición automática de la cámara puede reaccionar de manera diferente dependiendo del WB.

Por ejemplo, ¿qué pasa si siempre disparo en RAW y siempre en Auto WB, o siempre en Incandescent WB? Si estoy WB corrigiendo en la publicación independientemente e ignoro cualquier "vista previa", ¿estoy perdiendo información o alterando la exposición al dejar el WB en una de estas configuraciones?

Encontré una discusión adicional sobre este tema, pero no hay una respuesta real aquí . También encontré a alguien que recomendaba, en lugar de Auto WB, dejar siempre la cámara en WB 5000k para mantener la mayor cantidad de información.

exposure raw white-balance

— dpollitt
fuente

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Esto es lo que está buscando: photo.stackexchange.com/questions/664/…

— mattdm

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El balance de blancos afecta el histograma y, en UN sentido, eso PUEDE afectar la exposición: recortar un solo canal de color debido a cómo mide la cámara. Si está fotografiando una escena con un rango dinámico muy amplio que está presionando las limitaciones de su equipo, usar un balance de blancos incorrecto podría hacer una de dos cosas: obligarlo a subexponer para evitar recortar uno de los canales de color, o simplemente provocar un canal recortado si expone a las sombras. El uso de una configuración de balance de blancos que realmente equilibra el histograma puede brindarle más latitud de exposición ... en ese caso, y solo ese caso ...

— jrista

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... SÍ, el balance de blancos puede afectar la exposición en escenas de alto rango dinámico .

— jrista

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El balance de blancos no afecta directamente la exposición , ya que la exposición es la cantidad de luz que entra a través de la lente (los fotones no perciben la configuración de WB y se apartan del camino). El balance de blancos puede afectar la medición en algunos casos.

— Matt Grum el

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Supongo que la mejor manera de denominarlo sería que WB puede afectar la configuración de exposición , cambiando así la exposición final cuando realmente presiona el botón del obturador.

— jrista

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En realidad, esto es bastante fácil de probar, y así lo hice. Usé mi Pentax K-7, por lo que esto no le habla a todas las cámaras, pero creo que al menos muchas funcionan de la misma manera.

Trabajé en una habitación oscura, iluminada solo por una aplicación de iPad que simplemente cambia la pantalla completa de un color determinado. Puse la cámara lo suficientemente cerca de la pantalla para que el color llenara todo el cuadro y, aunque no creo que importe, enfoqué manualmente. Puse la cámara en modo de prioridad de apertura con la lente en F / 2.8 e ISO fija en 1600. Y configuré la captura en RAW.

Con una luz roja y un balance de blancos a la luz del día, la cámara seleccionó la velocidad de obturación 800. Cuando configuré el balance de blancos en tungsteno (sin cambiar nada más), en su lugar eligió 640. Me moví varias veces para asegurar que nada más influyera en el resultado.

Luego cambié la luz a azul. Aquí, con tungsteno, la cámara tomó 1250, pero con la luz del día, eligió 1000.

Entonces, claramente el balance de blancos seleccionado influye en las decisiones de medición tomadas por la cámara incluso en modo RAW .

Sin embargo, también vale la pena señalar que incluso en este caso extremo ideado, la diferencia es solo un tercio de una parada en cualquier caso. Por lo tanto, creo que estás bastante seguro usando Auto WB en RAW. (Que, por cierto, dio la misma exposición que Daylight en mis pruebas).

— mattdm
fuente

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+1 Gracias por proporcionar su procedimiento de prueba y el resultado aquí ...

— woliveirajr

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La prueba simple +1 vale mil horas de especulación en Internet. Apuesto a que cualquier cámara con un sensor de medición RGB hará esto (de lo contrario, ¿por qué molestarse con la medición a todo color?). Las cámaras antiguas sin medición sensible al color no podrán exhibir este comportamiento.

— Matt Grum el

@MattGrum: Si estás indicando que solo estaba especulando cuando ofrecí mi respuesta, te aseguro que no. Ofrecí mi respuesta basada en la experiencia real (en mi caso, fotografiando pájaros iluminados por la luz solar directa que a veces estaba oscurecida por nubes). También noté en un comentario a mi propia respuesta que esto solo se aplica a los sensores modernos de medición de color.

— jrista

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@jrista Estaba hablando en sentido general, sin referirme a ninguna respuesta específica en este sitio. Lo hubiera votado si hubiera una referencia a dicha experiencia con un modelo específico en la respuesta. No he leído todos los comentarios.

— Matt Grum

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@MattGrum Está asumiendo que los medidores de luz monocromáticos son igualmente sensibles en todas las longitudes de onda de la luz. Eso rara vez es el caso. De hecho, resulta que los medidores de luz RGB están menos afectados por las diferencias de color que los medidores de luz monocromáticos. Los monómetros tienden a ser más sensibles en un extremo del espectro o en el otro.

— Michael C

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Posiblemente:

El balance de blancos afecta el histograma y, en UN sentido, eso PUEDE afectar la exposición: recortar un solo canal de color debido a cómo mide la cámara. Si está fotografiando una escena con un rango dinámico muy amplio que está presionando las limitaciones de su equipo, usar un balance de blancos incorrecto podría hacer una de dos cosas: obligarlo a subexponer para evitar recortar uno de los canales de color, o simplemente provocar un canal recortado si expone a las sombras. El uso de una configuración de balance de blancos que realmente equilibra el histograma puede brindarle más latitud de exposición ... en ese caso, y solo en ese caso ...

SÍ, el balance de blancos puede afectar la exposición al provocar un cambio en la configuración de exposición (apertura, obturador y / o ISO) en escenas de alto rango dinámico , o si expone a la derecha (ETTR) .

— jrista
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Entonces, si este es el caso, creo que Auto WB, que puede ser bastante decente en estos días, sería adecuado para al menos estar dentro del rango general de un WB correcto. Al menos lo suficientemente cerca como para evitar una exposición inadecuada, creo. ¿Estás de acuerdo? Una persona me recomendó disparar a 5000K cada vez, ya que esto era de alguna manera "más seguro" que Auto WB.

— dpollitt

Depende de cuál sea tu objetivo. Es más probable que Auto WB maximice su latitud de exposición, sin embargo, puede no producir los mejores resultados. AWB puede causar ligeras diferencias en el equilibrio de un disparo a otro, y si necesita la consistencia del balance de blancos, AWB a veces conduce a una pesadilla en la publicación. Yo tampoco diría que usar 5000K "cada vez" es correcto ... necesita usar el balance de blancos correcto para la iluminación de su escena. Esa puede ser la luz del día, la sombra o el tungsteno, o quizás una configuración personalizada de WB sería lo mejor. Sin embargo, si necesita consistencia, es mejor usar una configuración fija de WB en lugar de AWB.

— jrista

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Recientemente me encontré con este problema hace aproximadamente una semana. Estaba fotografiando algunos dólares alrededor del atardecer. Antes del atardecer, el sol se deslizaba detrás de nubes irregulares, y yo estaba usando la luz del día WB. Estaba en ISO 3200, y estaba bastante seguro de que ninguna de las tomas sería algo que pudiera usar fuera de 750x500 tamaño web ... sin impresión. Cuando el sol realmente se puso, el cielo se iluminó como fuego rojo, pero olvidé cambiar mi configuración de WB. Con un 5200K WB, la escena terminó MUY roja y ligeramente magenta, y el medidor hizo que mis disparos se subexponieran lo suficiente como para que ninguno de los disparos posteriores al atardecer fueran utilizables.

— jrista

Ahora, podría haber usado AWB. Eso habría solucionado el problema del BM antes y después del ocaso. Pero la luz estaba cambiando con bastante frecuencia antes del atardecer, y en el pasado cuando usé AWB en esa situación, tratar de ajustar mis fotos para que parecieran consistentes en la publicación fue un trabajo extremadamente tedioso, y uno que generalmente resulta en un fracaso. El uso de una configuración fija de "luz del día" antes del atardecer, y una configuración de "sombra" o una configuración personalizada después, generalmente produce resultados mucho más consistentes cuando se procesa en la publicación. El problema es que tienes que tener presencia mental para cambiar WB a medida que cambia la luz.

— jrista

Creo que las personas combinan la medición puntual con la exposición. Use un medidor de incidentes y la ecuación cambia, mide la cantidad de luz que cae y no la capacidad reflectora del sujeto bajo ciertas temperaturas de luz.

— John Cavan

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Puede cerrarse como un engaño, pero no creo que lo sea ... No creo que la idea de que la exposición a los efectos del balance de blancos se haya establecido en absoluto. Realmente no veo cómo puede ser, el balance de blancos se trata de la temperatura de color de la luz, no de cuánto hay en la escena. En otras palabras, tenemos un triángulo de exposición, no un rectángulo, por lo que la temperatura no es un factor.

En cualquier caso, la respuesta original sigue siendo correcta, los datos brutos del sensor están sujetos a interpretación en el procesamiento posterior sin pérdida de información. La configuración del balance de blancos de la cámara es información en esa exposición, claro, pero es una "pista" para el software y no dará como resultado una pérdida si se cambia.

— John Cavan
fuente

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Gracias por la respuesta. Supongo que la "teoría" sobre la que estaba leyendo suscribe la idea de que la exposición puede ajustarse en el momento de la captura, dependiendo de qué WB esté seleccionado. Estoy de acuerdo con el triángulo, pero ¿qué pasa si la cámara decide acelerar un poco la velocidad de obturación porque el WB hace que la imagen sea brillante? Algo así es el argumento que estoy viendo.

— dpollitt

Creo que es solo una mala lectura del medidor, más probablemente un resultado del sujeto que la luz, ya que simplemente leyó mal el gris debido a eso. Use un medidor de incidentes, que no involucre al sujeto, y el resultado es muy probablemente una exposición correcta que no tiene en cuenta la temperatura del color.

— John Cavan

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En mi experiencia, los cuerpos Canon que he usado muestran cierta variación en la medición automática de la luz incandescente cuando se cambia la configuración del balance de blancos. En general, dejo el balance de blancos en "automático" y trato de establecer valores de WB consistentes y agradables después de la exposición. Dicho esto, cuando se configura automáticamente con mi cuerpo, he aprendido a aumentar la compensación de exposición al disparar donde la fuente de luz principal son las bombillas incandescentes.

Esto es bastante fácil de descubrir por ti mismo. Tome algunas fotos bajo diferentes fuentes de luz. Cambia el balance de blancos. Medidor con la cámara. ¿Notas alguna diferencia? No he hecho este experimento en particular. Acabo de aprender de mi experiencia pasada con mis cámaras y mis preferencias.

— Eric
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Creo que esto es POTENCIALMENTE más complejo de lo que algunos están dando crédito.

Si es REALMENTE más complejo depende del fabricante de la cámara.

Si se altera el balance de color, cambia la energía relativa en cada canal de color.
Si mide y toma decisiones de exposición en los datos procesados, la configuración de WB puede afectar el resultado. Si toda su toma de decisiones se lleva a cabo con datos brutos del sensor, entonces WB no afecta la exposición.

Tenga en cuenta que dicha medición posterior al ajuste de WB no significaría que los datos RAW se hayan alterado después de la captura debido al ajuste de WB. PERO significaría que los datos RAW reales que se presentaron para ser capturados habían sido alterados de alguna manera como resultado del procesamiento de WB.

Es una decisión filosófica en manos del fabricante de la cámara y podría variar entre marcas y modelos, aunque probablemente haya mejores prácticas de la industria basadas en la experiencia del resultado. Probarlo en varias escenas extremas puede ayudar a responder la pregunta de una cámara determinada.

— Russell McMahon
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Vea mi comentario a la pregunta anterior. Una vez que se toma la exposición y se canaliza a un archivo RAW, ya está listo, y puede ajustar WB para probar en la publicación todo lo que desee. Pero debido a que la medición afecta el balance de blancos, es posible que afecte la "exposición" mientras la configura en la cámara, especialmente si usa ETTR, o se encuentra con una escena de alto rango dinámico y se ve obligado a reducir la exposición para evitar recortar una sola canal.

— jrista

@jrista Sí y ... :-). Eso se superpone con lo que dije pero no es idéntico. Incluso si una escena no es de alto rango dinámico, si los colores no están igualmente saturados (incluso si hay mucho "margen" en el extremo negro), si el WB está ajustado, el sistema puede mover el punto blanco hacia arriba y hacia abajo. Ahí es donde entra mi comentario sobre lo que hace el fabricante. Si miran los datos brutos del sensor antes del ajuste de WB, los cambios de WB no afectan la exposición. Si toman una decisión de exposición después del ajuste de WB, entonces el nivel de blanco puede cambiar, incluso si el rango dinámico es bajo. .

— Russell McMahon

Con las DSLR, la decisión de exposición se toma antes de que el sensor recopile datos sin procesar. Los datos brutos recopilados, por supuesto, se ven afectados por la exposición seleccionada. La decisión de WB en términos de medición se basa en cómo la cámara usa la configuración de WB seleccionada por el usuario para calibrar / corregir la lectura del medidor de exposición. Antes de que la medición RGB se volviera más común, si el WB se configuraba en "Auto", la cámara mediría en función de una configuración de 5200 K. Si se seleccionara cualquier otra configuración de WB, la cámara ajustaría la medición en función de la respuesta conocida del medidor a luz centrada en esa temperatura particular.

— Michael C

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Además de pequeñas diferencias en la exposición que han sido bien cubiertas por las otras respuestas, existe al menos otra posibilidad en la que tratar de ajustar los datos sin procesar capturados usando una temperatura de color específica y el balance de blancos podría ser más limitado en el procesamiento posterior que al usar un "WB personalizado" en la cámara en el momento en que se toma la imagen.

Al menos con las cámaras Canon que uso, tomar una foto de un objeto blanco y usar esa foto como base para Custom WB permite una latitud de ajuste más amplia que las herramientas de procesamiento sin procesar que normalmente uso (Canon DPP 4 y LR ).

Si necesito una corrección WB de más de "10" (lo que equivale a aproximadamente 50 mireds de corrección de color), no tengo suerte dentro de DPP 4 o LR . Lo mismo es cierto para una temperatura de color inferior a 2000K. Pero si la luz con la que estoy fotografiando requiere una corrección tan extrema (por ejemplo, una escena de la calle nocturna iluminada por varios tipos diferentes de luces de vapor de alta presión), el uso del ajuste de WB personalizado en la cámara en el momento en que tomo la foto permite una corrección más extrema se aplicará cuando el archivo sin procesar se abra más tarde en DPP 4 .

Todas las demás opciones de postprocesamiento todavía están sobre la mesa, pero no puedo volver más tarde y tomar mi objeto blanco y aplicar ese WB personalizado a una imagen a menos que la imagen de referencia ya esté cargada en la cámara y Custom El WB que usa esa imagen se seleccionó en el momento en que se recopilaron los datos sin procesar.

— Michael C
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