¿50 mm frente a 85 mm para retratos en un sensor de recorte?


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He leído varias veces que una lente de 50 mm hará que características como las narices se destaquen notablemente en comparación con una lente de 85 mm. Sin embargo, nunca estoy seguro de si la publicación / artículo describe los resultados en un sensor de fotograma completo o de recorte. Sé que cuanto más larga es la distancia focal, mayor es la compresión de las características ... porque el sensor de recorte le da a 50 mm el efecto de una distancia focal más larga, ¿qué tan notable es la distorsión facial, por ejemplo, una Canon 550D? Estoy considerando un excelente trabajo de retratos y estoy 'en la encrucijada' como todos ustedes que vinieron antes que yo.

Generalmente usaré la lente para retratos de bodas en la playa (y generalmente quieren casarse al atardecer, por lo que los retratos formales aparecen cuando estoy perdiendo luz, por lo tanto, quiero un tachuela afilada f1.8 o inferior), por lo que sería Sea útil para tener una lente que pueda tomar más que una simple toma de cabeza / hombro.


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Blog al rescate, mira esto (esto estaba en un sensor de cultivo). Y haber hecho mucho con 50 mm y 85 mm - 85 mm todo el tiempo, pero en realidad es solo una opinión.
rfusca


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He estado tratando de encontrar una manera de formular esta pregunta exacta. Gracias por hacerlo mucho más sucintamente de lo que podría haberlo hecho.
seanmc

Respuesta rápida y sucia: ninguno de los dos se distorsionará mucho en un sensor APS-C. La elección depende de las preferencias personales. Sin embargo, si está disparando con poca luz, la apertura un poco más grande proporcionada por f / 1.4 o f / 1.2 sobre f / 1.8 podría ser realmente beneficiosa.
dpollitt

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Como una nota relacionada con la respuesta de @ dpollitt, si bien puede obtener una exposición aceptable en f / 1.2 o f / 1.4, puede encontrarse arrojando muchas tomas expuestas correctamente porque la profundidad de campo era demasiado superficial y su AF eligió característica incorrecta en la que centrarse. Ejemplo: si dispara a f / 1.2 y AF elige la punta de la nariz, los ojos estarán desenfocados. Para mí, eso puede arruinar un tiro. La respuesta estándar de "enfoque manual" parecería correcta hasta que considere el hecho de que las personas realmente se mueven . Es una tuerca difícil de romper, esa de apertura abierta.
Steve Ross

Respuestas:


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Creo que la respuesta de Eric es lo que he estado tratando de justificarme. Voy a tratar de explicarlo, y espero hacerlo bien (¡sé que la gente me corregirá si me equivoco!).

Es decir, es la distancia la que determina la compresión / disortión, no la distancia focal. Sin embargo, para obtener el mismo encuadre en un sensor de recorte frente a un sensor de fotograma completo, necesitaría cambiar la distancia si usa la misma lente en cada cámara.

En otras palabras, una distancia focal de 57 mm en un sensor de recorte de 1.5x, debe proporcionar la misma perspectiva y encuadre que una longitud focal de 85 mm en un sensor de fotograma completo si se dispara desde la misma distancia.

Ahora, parece que 85 mm-105 mm es el más recomendado para retratos (fotograma completo), por lo que un sensor de recorte de 50 mm podría ser demasiado ancho (tendría que apretar más e introducir más distorsión). Creo que esta es la razón por la que verá personas que usan un 70 mm (como un 70-200 mm) para retratos en un sensor de recorte (produciendo 105 mm efectivos en fotograma completo).


Gran punto sobre tener que acercarse para obtener la toma en 50 mm e introducir distorsión. Sin embargo, definitivamente quiero obtener una prima, así que creo que jugaré con mi lente de zoom como otro póster sugerido a 50 y a 85 y veré cuál me gusta más.
huzzah

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He leído varias veces que una lente de 50 mm hará que características como las narices se destaquen notablemente en comparación con una lente de 85 mm

Lo que leyó probablemente se refería a fotogramas completos o distancias focales equivalentes de 50 y 85 mm.

En cualquier caso, una lente de 50 mm en un sensor APS-C le permitirá tomar retratos bien enmarcados a una distancia que no cause ningún efecto de perspectiva indeseable en las narices, etc. He tomado muchas fotos de tres cuartos con una lente de 50 mm APS-C.

Si elige 50 u 85 es una cuestión de preferencia, cómo prefiere trabajar y cuánto espacio tiene. Personalmente, me gusta ir más tiempo (ya que tiende a darte más separación del sujeto del fondo), ¡pero puede ser un dolor cuando no tienes espacio!


Me gusta la idea de la separación del fondo ... sinceramente, la mayoría del trabajo de retratos que estaría haciendo sería retratos de bodas en la playa, por lo que lo que hay detrás de mí no suele ser un problema. Supongo, sin embargo, que el 50 mm sería más útil para más que el tiro habitual de cabeza / hombros, ya que es más ancho.
huzzah

Estoy de acuerdo, es solo preferencia. Tengo ambos, y prefiero el 50 mm en un APS-C.
dpollitt

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Te sugiero que tomes uno de tus lentes zoom existentes (o que te prestes uno) y lo configures en 50 mm, dispares por un tiempo, luego lo configures en 85 mm y dispares por un tiempo. Piensa qué tan bien la distancia focal se adapta a tu estilo de disparo. Entonces ... mire las imágenes y vea si encuentra las fotos de 85 mm más atractivas que las de 50 mm.

Disparo con un f1.2 de 85 mm y un par de cosas: casi nunca necesita una lente tan rápida y el costo puede no valer la cantidad de disparos realizados en esa apertura. La profundidad de campo en 1.2 no es suficiente para tomar fotos de personas a menos que esté buscando un efecto de enfoque selectivo específico. Una cosa (y estoy usando una DSLR de fotograma completo) sobre disparar con el 85 mm es que a veces me encuentro retrocediendo en las cosas para tener suficiente espacio para trabajar. Es por eso que le recomiendo que pruebe la distancia focal en su entorno de disparo previsto. Si me siento apretado con un 85 mm, imagino que te sentirías más apretado usando un sensor de recorte en las mismas circunstancias.


Esa es una excelente sugerencia. Creo que porque estoy usando un sensor de cultivo la respuesta será bastante subjetiva y llena de opiniones aquí ... solo tendré que encontrar cuál me gusta más.
huzzah

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Esta es mi recomendación cuando las lentes del kit "qué distancia focal es la mejor" son una excelente forma económica de tener una idea del estilo de los fotógrafos.
AthomSfere

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La distancia focal no afecta la distorsión o la compresión como estás describiendo. Solo la distancia al sujeto puede cambiar eso.

Lo que afecta la longitud focal y el tamaño del sensor es la ampliación del sujeto desde una distancia dada. Si tiene una lente de al menos 50 mm de ancho, puede determinar por sí mismo lo que desea. ¿Cuál quiere que sea su distancia de trabajo? Tome fotos de muestra de eso, así como otras distancias. Encuentra la distancia que te parezca más halagadora. Determine el recorte que necesita aplicar para hacer que el sujeto sea tan grande en el marco como desee. A partir de eso, podrá determinar la mejor distancia focal para su distancia de trabajo y sus gustos.

Eric


Buenos puntos. Encuentro que la respuesta aquí es generalmente un consenso sobre "ambos son buenos, quédese con el que más le guste" ....
huzzah

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Un sensor recortado de 50 mm se comporta exactamente como un 85 mm en un cuadro completo. La respuesta a su pregunta es subjetiva como han mencionado otros; Es una elección personal. Disparo 50 y 85, pero para retratos serios y trabajo comercial, siempre uso mi 85 ... El bokeh sedoso y el campo de enfoque delgado de la oblea son una ventaja para mí con respecto a los retratos expresivos y emotivos y el trabajo de moda. Yo uso el Sigma 85mm EX DG HSM en una Pentax K3. Consideraría usar un 50 mm para un trabajo más serio, pero solo tendría fe en un modelo con un diámetro más grande para obtener resultados con los que estaría contento ...

ingrese la descripción de la imagen aquí

imagen de arriba tomada con mi Pentax 50mm auto prime 1.7

ingrese la descripción de la imagen aquí

imagen de arriba tomada con mi Sigma 1.4 EX DG 85mm

Dicho todo esto, si disparas completamente en manual y sabes cómo sacar el máximo provecho de tu kit, lo harás bien con cualquier distancia focal.


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1, aunque yo no lo bastante decir "exactamente" - es más su mayoría .
Lea mi perfil

Estoy de acuerdo con mattdm. Se comporta de manera diferente ya que la representación de los elementos desenfocados no coincidirá exactamente, además del hecho de que debe tener en cuenta el factor de recorte al calcular el DOF y el FOV.
Hugo

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Tiene razón en que una lente de 50 mm en una cámara con sensor recortado será más adecuada para la fotografía de primer plano que en un sensor de fotograma completo. El tamaño más pequeño del sensor significa que no necesita acercarse tanto al sujeto para llenar el marco, lo que significa que no hay la misma distorsión de la nariz en particular.

Dicho esto, la respuesta realmente depende de tu estilo personal; si puede conseguir uno de cada tipo de lente (por ejemplo, alquilado o en una tienda de cámaras) y probarlos con un tema dispuesto (podría llevar a un amigo a la tienda: D) obtendría un mejor idea de qué lente funciona mejor con tu estilo.


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Para disparos a la cabeza, 85 mm funcionará mucho mejor que 50 mm. Si toma retratos familiares, entonces 50 mm podría ser una mejor opción.

Además de la distancia focal, es posible que desee ver el control desenfocado o el número de cuchillas de diafragma, ya que determinan la calidad del bokeh.


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Obtuve la Canon 85mm "afilada como una tachuela". La primera vez que lo usé, la casa era lo suficientemente grande como para retroceder lo suficiente. Para una pequeña agrupación familiar, no un primer plano, es demasiado largo.

Mire esta calculadora de profundidad de campo, que en realidad es un planificador completo de ángulo de visión y distancia. Vea para qué sirve la lente en términos de cuánto espacio tiene.

También puede ver un ejemplo lado a lado de la perspectiva de una toma de cara con cada longitud. Usa tus zooms existentes; estás mirando la perspectiva, no la nitidez. Es sorprendente que algunas personas ni siquiera perciban que un gran angular (de cerca) se ve raro. Estoy siempre diciendo a miembros de la familia que retroceder más lejos, no amplía la imagen. El punto es que muchas personas pueden no notar ninguna diferencia, siempre y cuando sea más de 45 mm. Así es como se ve una cara al hablar con alguien delante de ti.

Para una imagen vista desde más lejos (es decir, ¡una impresión más grande que la de tamaño real!) Puede parecer extraño mezclar señales; debería verse como una cara (grande) vista más lejos. Sin embargo, la perspectiva normal podría parecer más intacta. El contexto de la impresión resultante es importante.

Tenga en cuenta que un "ingenioso cincuenta" para Canon es barato y tiene muy buena calidad . Hay un par de variaciones y versiones sobre las que puedes leer. Tengo un original de 1987, primer mes de producción. Por lo tanto, también puede observar la gran diferencia de costo x. Obtenga un original en eBay y luego vea si desea un costoso 85.


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Una lente de 50 mm en una cámara con sensor de recorte, actúa casi igual que una lente de 50 mm en una cámara de fotograma completo que recortó en Photoshop. Hay algunas diferencias de separación, pero son más notables en lentes de larga distancia focal. La distorsión es un factor de la distancia de la lente al sujeto, por lo que es menos notable en el sensor de recorte que el fotograma completo con la misma lente.


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Sí, un 50 mm en un APS-C tendrá casi la misma distorsión facial que un 85 mm en un cuadro completo (como un 75 mm para ser exactos).

Entonces, sí, obtenga una lente de 50 mm f / 1.4 para su cuerpo APS-C y estará listo para comenzar.

Sin embargo, personalmente prefiero el rango de 90-135 mm en APS-C para disparos a la cabeza (equivalencia FF de 135-200 mm), pero un 50 mm hará el trabajo.


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50 mm en un sensor de recorte tiene el mismo campo de visión que 75 mm en FF. Pero eso es todo. Todos los demás, como DOF y Bokeh, no son lo mismo que una lente de 75 mm. 50 mm son siempre 50 mm y no se puede decir que 50 mm en el cultivo es igual a 75 (85) en FF. La diferencia es claramente visible. Para un retrato completo, necesita alrededor de un 50% más de distancia de trabajo en el cultivo y esto cambia el DOF. Si desea al menos casi el mismo campo de visión, necesita tener una lente más rápida de 1 f-stop en la cámara de recorte.

Por supuesto, puede tomar retratos con 50 mm en DX y FX. La distorsión es una cuestión de distancia. En su mayoría, no tomará primeros planos con esa longitud.


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La calculadora de la profundidad de campo es una gran herramienta para trabajar: he estado jugando con eso la última hora, ¡gracias, @ JDługosz! La respuesta final es disparar, comparar y disparar más. Los préstamos le permitirán ver la lente de 60 u 80 mm. Agarra a un niño o un vecino, o un maniquí y dispara a todos los escenarios posibles. Anote (o simplemente use EXIF) la configuración y vea lo que le gusta de cada lente. Identifique qué lente proporciona el aspecto que necesita, luego compre las ventas de renovación para ahorrar un dólar o dos.

Todo se trata de la experiencia: cuantos más cuadros dispares, sabiendo a qué disparaste el cuadro, construirás un conjunto de conocimientos y hábitos para obtener los mejores retratos.


Desafortunadamente, la calculadora de profundidad de campo no le dice el bokeh de fondo, vea mi respuesta para un enlace a un video que explica por qué las calculadoras DoF son defectuosas.
juhist

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En teoría, la profundidad de campo solo depende del f-stop (y el tamaño del sensor), si llena todo el cuadro con el sujeto (las distancias focales más largas tienen una mayor distancia del sujeto). La longitud focal no afecta la profundidad de campo, suponiendo que la distancia del sujeto varíe en consecuencia.

En la práctica, sin embargo, la cantidad de bokeh de fondo varía enormemente según la distancia focal, vea este video, por ejemplo (comienza a los 8min 0seg) . ¡Las calculadoras de profundidad de campo no te dicen esto!

Si tiene 50 mm f / 1.8 y 85 mm f / 1.8, por lo tanto, la preferencia sería 85 mm f / 1.8, debido al hermoso fondo bokeh.

Sin embargo, 50 mm f / 1.8 tiene una apertura de apertura de 27.8 mm, mientras que 85 mm f / 1.8 tiene una apertura de apertura de 47.2 mm. Por lo tanto, estas lentes no son equivalentes: el 85 mm f / 1.8 cuesta más que el 50 mm f / 1.8. Para comparar lentes algo equivalentes, puede comparar 50 mm f / 1.4 y 85 mm f / 1.8, y luego la cuestión del bokeh de fondo ya no es tan fácil de responder.

Entonces, todo se reduce a esto:

  • ¿Cuánta distancia de trabajo hay disponible? 85 mm en un sensor de cultivo requiere larga distancia.
  • ¿Está comparando 50 mm f / 1.8 con 85 mm f / 1.8, o 50 mm f / 1.4 con 85 mm f / 1.8?

Tanto la cámara de sensor de recorte como la de 50 mm y 85 mm se pueden usar para retratos si comprende sus diferentes propiedades.


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50 mm en recortado no funcionan como 85 mm en completo.

El campo de visión puede ser algo similar, pero la separación entre bokeh y fondo es mucho más diferente.

El bokeh de 85 mm y la separación es% 70 mejor en un 85 mm.


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He rechazado esto porque creo que la respuesta es innecesariamente grosera. Además, la respuesta es muy vaga, confusa e incorrecta. La respuesta podría salvarse al reelaborarla por completo. Hasta entonces tiene mi -1 voto.
Hugo

Es similar a un 75 mm en FF, pero bastante cerca de 85 mm, aunque no es exactamente lo mismo. Bokeh y separación es una propiedad de la lente, no una propiedad de distancia focal o campo de visión, por lo tanto, depende de la lente en cuestión.
Cabra

Por favor mantenlo civil. Insultar el conocimiento de otros carteles no es necesario para decir que cree que sus respuestas son incorrectas. He modificado la respuesta en consecuencia.
AJ Henderson
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