¿Por qué los aspectos destacados son particularmente malos en la fotografía digital?

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He oído que los sensores digitales son menos "indulgentes" con los reflejos quemados que las películas. ¿Por qué es esto?

Hay algo llamado "curvas características". ¿Cómo se relaciona esto, en cine y en digital?

Se puede hacer algo al respecto? ¿Es esto una ventaja significativa para la película en algunas situaciones, o solo significa que el estilo de disparo de uno podría ser un poco diferente? (¿O eso significa eso?)

— mattdm
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Recuerdo en algún lugar que los aspectos más destacados en digital son mucho más fáciles de 'recuperar' en la publicación que subexponer ... ¿tal vez solo un FYI para que la gente no lea esto y comience -2EV detiene todas sus fotos?

— nchpmn

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@Crashdown: estás pensando en un concepto llamado "exponer a la derecha". Sin embargo, eso se aplica solo a la información hasta los aspectos más destacados, que definitivamente no son fáciles de recuperar.

— mattdm

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El resaltado digitalmente soplado es peor que la película negativa porque la transición entre las áreas sopladas y claras es bastante dura. La película de diapositivas es solo un poco mejor que la digital en la representación de detalles en reflejos exagerados. Ni siquiera necesita un gran aumento para ver que la imagen digital se ve rápidamente blanca, mientras que la película negativa da un desvanecimiento más gradual de los detalles y la película deslizante está en algún punto intermedio.

Por ejemplo, aquí hay un fondo de pantalla de mi tiro en el pasillo con la misma configuración de exposición y la misma lente con película digital y negativa. La película se graba a una distancia más corta para que coincida con el campo de visión. La iluminación es proporcionada por el flash fuera de la cámara en modo manual establecido en un soporte de luz justo al lado derecho del marco. El parasol se usa para evitar la luz parásita del flash. La potencia del flash se duplicó al disparar una película de diapositivas para compensar su menor sensibilidad.

JPEG digital

Pentax K100d Super, ISO 200, JPEG, Sigma 28 mm f / 1.8 at f / 5.6, 1 / 125s, potencia de flash 1/16

RAW digital

Pentax K100d Super, ISO 200, RAW, Sigma 28 mm f / 1.8 a f / 5.6, 1 / 125s, potencia de flash 1/16, procesado a -1/2 EV

película negativa

Pentax MZ-6, Fujifilm Superia 200 (negativo), Sigma 28 mm f / 1.8 a f / 5.6, 1 / 125s, potencia de flash 1/16

diapositiva de película

Pentax MZ-6, Fujifilm Velvia 100 (diapositiva), Sigma 28 mm f / 1.8 a f / 5.6, 1 / 125s, potencia de flash 1/8

La mancha blanca en la imagen digital llama la atención y molesta, mientras que la imagen de la película se parece mucho más a lo que se podría ver con una iluminación lateral similar. Disparar en RAW puede ayudar un poco, pero el blanco aún se recortará con bastante dureza.

100% de cultivos:

JPEG digital

recorte digital JPEG

RAW digital

ingrese la descripción de la imagen aquí

película negativa

cultivo de película negativa

diapositiva de película

cultivo de diapositivas

— Imre
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+1 es un buen ejemplo de la diferencia, ¡gracias por tomarse la molestia de hacer el experimento!

— Matt Grum

Bonito fondo de pantalla.

— chrisjlee

Gracias por esta comparación! ¿Disparaste en RAW o JPEG?

— Simon A. Eugster

1

Gracias. Avísame cuando estés en Boston y te traeré esa cerveza. :)

— mattdm

No es que sea exigente ni nada :), pero lo que haría que esta sea la respuesta definitiva es ver que la imagen de la película retrocedió un paso en el desarrollo, y el equivalente hecho en el procesamiento posterior en digital.

— mattdm

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La película siempre ha tenido una respuesta más no lineal que la digital, debido a los diferentes procesos de excitación de productos químicos para cambiar estados, y la recolección de carga eléctrica en un dispositivo de estado sólido. Otra razón es que la película contiene granos de diferentes tamaños que responden de manera diferente a la luz, mientras que la mayoría de los sensores digitales son homogéneos.

Lo que idealmente desea es una caída suave para los reflejos, por lo que se necesita cada vez más luz entrante para aumentar el brillo registrado a medida que se acerca al territorio de soplado. Esto hace que sea mucho más difícil llegar a ese punto y le brinda algunos recursos para recuperar detalles.

La película le ofrece este roll-off en gran medida a digital, que tiene una respuesta aproximadamente lineal que va más brillante más brillante .

Lo único que se puede hacer al respecto (aparte de errar por el lado de la subexposición) es tener dos áreas sensibles por píxel diferentes, dando una respuesta no lineal.

imagen (c) fujifilm

Fuji ejecutó este concepto con su gama SuperCCD. Cada píxel comprendía fotodiodos pequeños y grandes. Cuando el gran fotodiodo se satura (por lo tanto, "soplado"), el pequeño menos sensible puede continuar registrando datos significativos que se utilizan en lugar del fotodiodo principal. Esto le da el rolloff más gradual que obtuvo con la película.

imagen (c) fujifilm

No sé por qué esto no se dio cuenta, ya que aparentemente la versión DSLR era muy popular entre los fotógrafos de bodas que no querían reventar vestidos blancos ...

— Matt Grum
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¿Se puede ampliar un poco en la parte lineal / no lineal?

— mattdm

@ Matt Grum, muy interesante, nunca había oído hablar de eso. En respuesta a la parte lineal / no lineal de su respuesta, en su opinión, ¿es la respuesta no lineal de la película más ventajosa que poder ver la imagen y el histograma aproximado después de la captura?

— Dave Nelson

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Esta publicación tiene algunas especulaciones interesantes sobre por qué fallaron las SLR SuperCCD (resumen: asesinado por fotograma completo en el mercado de bodas, y dado que fueron los compradores principales, eso mató todo). El resto del hilo es simplemente ridículo foro flamewar, por desgracia.

— mattdm

Creo que se podría hacer mucho usando una matriz de píxeles variados; la sensibilidad a la poca luz podría mejorarse, por ejemplo, mediante el uso de una matriz de píxeles rojo, verde, azul y no teñido; los píxeles no marcados serían más sensibles que los demás y podrían "explotar" fácilmente, pero podrían proporcionar mejores detalles en las partes oscuras de la imagen; los píxeles RGB podrían completar detalles en las partes más brillantes.

— supercat

Esta es la respuesta correcta.

— Clickety Ricket

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La razón de esto es la misma que el recorte de audio digital : cuando el canal de entrada ha alcanzado su máximo, simplemente no puede subir más. A diferencia de la fotografía de película analógica, donde los límites de exposición no son "duros", la fotografía digital usa números para representar el brillo y los colores de cada parte de una imagen y estos números solo pueden subir a un valor máximo duro (típicamente 255). Por lo tanto, cualquier cosa más allá de este valor no se puede registrar correctamente, lo que resulta en una pérdida de datos en los resaltados. Esto generalmente no se puede recuperar porque no hay más datos tonales que se puedan extraer de tales partes de una imagen.

Desde un punto de vista técnico, el recorte en fotografía y audio es el mismo problema en dos aplicaciones diferentes: un valor numérico que ha alcanzado su límite.

— bwDraco
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4

(Usted solicitó sensores digitales, no particularmente CMOS). Para uno, los sensores CCD tienen el efecto de floración , que no ocurre en la película (o CMOS).

Debido al diseño de los sensores CCD, la carga puede escaparse de un sensor saturado a su vecino en una línea adyacente. De esta forma, la carga se filtra de línea a línea (verticalmente) y el resultado es una franja vertical de píxeles brillantes. Cuanto más se acumula la carga, más largas son estas tiras. Se puede ver un ejemplo en la página vinculada.

— ysap
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¿Podría describir el efecto en la publicación? No quiero tener que seguir un enlace a un sitio externo.

— Nick Bedford

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@Nick Bedford: aquí tienes.

— ysap

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Según entiendo la definición de resaltado fundido, es cuando no hay datos en esa parte de la imagen. De modo que esa parte de la imagen es completamente blanca, sin textura ni detalles.

Es común que un resaltado especular se apague al seguir esa definición, pero no esperamos que un resaltado especular incluya ningún dato, por lo que está bien. Pero el vestido blanco de una novia que se está apagando no es aceptable, ya que queremos ver algo de textura y detalles en ese caso.

Recomiendo al capturar imágenes para evitar soplar cualquier cosa, de hecho, no tener blanco puro o negro puro es ideal porque le dará la máxima flexibilidad en el procesamiento posterior, donde puede controlar lo que se apaga y lo que se reduce a negro puro. .

Se puede hacer algo al respecto? Claro, observe la exposición y evite la exposición excesiva y excesiva.

¿Es el cine una ventaja? No, porque es mucho más difícil "observar la exposición".

— Dave Nelson
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Eche un vistazo a photo.stackexchange.com/questions/13411/... por algunas razones por las que 'evitar soplar algo, de hecho no tener blanco puro o negro puro es ideal' no siempre es cierto. A veces es simplemente imposible de evitar y a veces quieres usar blanco puro o negro puro para un final creativo.

— rfusca

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@rfusca Esa otra pregunta no está realmente clara sobre si se refiere a los aspectos destacados de la captura original o los aspectos destacados como resultado del procesamiento posterior, mientras que esta pregunta es claramente sobre la captura

— Matt Grum

@MattGrum Lo suficientemente cierto.

— rfusca

@rfusca: estoy totalmente de acuerdo contigo y con esa publicación, pero como dije en mi respuesta, recomiendo capturar sin reventar nada y luego usar técnicas de procesamiento posterior para tener un mayor control artístico. Si es necesario usar la imagen como se capturó y se deseaban blancos puros, entonces el mejor modo de hacerlo es eliminarlos durante la captura.

— Dave Nelson

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En general, cuando se resalta un resaltado, la información de exposición de esa parte de la película (o área de imagen, si se toma digitalmente) no se puede recuperar.

Cuando filme una película, que es un sustrato analógico, podría argumentar que es prácticamente imposible soplar accidentalmente sus reflejos sin importar la exposición, siempre habrá algunos granos de película que no han reaccionado a la luz. Por lo tanto, en principio, podría realizar darkroom-fu para recuperar esta señal.

Con digital, esto no es cierto, ya que la respuesta de un sitio web puede saturarse. Ninguna cantidad de procesamiento posterior puede recuperar esta información.

— Martin Krzywinski
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