¿Cuál es la diferencia entre usar un filtro ND versus 2 polarizadores?


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Sé lo que hace un filtro ND. Sé lo que hace un polarizador. También sé lo que hacen dos polarizadores apilados y rotados correctamente.

Entonces, la pregunta: ¿por qué debería usar un filtro ND para lograr una imagen más oscura en la entrada, cuando puedo usar 2 polarizadores en su lugar y rotarlos a una imagen exactamente tan oscura como quiero en la entrada?


También preguntado por Julien Gagnet

¿Es posible usar dos filtros polarizados para crear un filtro ND variable?

Estaba leyendo que al conectar dos filtros polarizados podríamos crear un filtro ND variable.

¿Alguien ha hecho esto? ¿Cómo se hizo esto? ¿Algún inconveniente (color, calidad ...)? ¿Cuál sería la fuerza en el filtrado de luz de dicho filtro?


Los filtros ND y los filtros ND variables son dos animales totalmente diferentes. Dado que cada filtro VND que he visto o escuchado es, de hecho, dos polarizadores apilados, tienen tanto, si no más, en común con los filtros polarizadores que con los filtros ND convencionales. ¡Tienen MUCHO más en común con dos polarizadores apilados que con un filtro ND convencional!
Michael C

Respuestas:


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  • Los polarizadores suelen ser más caros que los filtros ND y necesita dos de ellos.

  • Apilar dos filtros puede causar viñetas con lentes anchas.

  • Tiene una superficie de vidrio adicional con dos polarizadores que pueden causar destellos y potencialmente pérdida de contraste / nitidez.

  • Esta disposición puede causar un cambio de color hacia el amarillo (pero algunos filtros ND).

  • Las lentes de gran angular extremo exhibirán un oscurecimiento desigual debido a la diferencia en el ángulo de incidencia entre los polarizadores.


Y los filtros de apilamiento se reducirá la calidad de imagen, ya que es otra pieza de vidrio de la luz tiene que atravesar antes de llegar al sensor
t3mujin

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Además, el efecto que tienen los polarizadores para crear la oscuridad no funcionará de manera uniforme cuanto más amplio sea el ángulo de su lente, en casos extremos causando un patrón cruzado de luz y oscuridad
Dreamager

Incluso un solo filtro polarizador puede causar una pérdida masiva de nitidez en largas distancias focales. (quizás los filtros más caros de alguna manera eviten eso, no estoy seguro porque solo usé filtros baratos). Además, ¿no se neutralizaría el cambio de color con el balance de blancos?
Nombre para mostrar el

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La respuesta corta es que sí, puedes hacer esto. Simplemente apile dos polarizadores, y cuando los gire uno respecto al otro, la transmisión variará.

Asegúrese de que el polarizador en el frente sea :

  • lineal, no circular, ya que este último esencialmente despolariza la luz cuando sale del filtro.
  • una CPL invertida (pero ahora los hilos no se alinearán).

El punto es que la luz que sale del primer filtro necesita ser polarizada. El segundo polarizador deberá ser un polarizador circular si desea el enfoque automático.

Acabo de probar esto (dos CPL, la que está en el frente invertida) y la atenuación parece variar entre el valor de una CPL (1,5-2 paradas) a casi negro. Obtuve un fuerte tinte púrpura cuando me acercaba a la atenuación máxima.

Tenga en cuenta que también obtendrá todos los efectos de un polarizador.


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Los rayos de luz no polarizados normales tienen muchas "orientaciones" diferentes. Un filtro polarizador solo deja pasar la luz con una cierta "orientación" y filtra proporcionalmente los rayos de luz con diferentes orientaciones. Cuanto más lejos esté la orientación de la orientación del polarizador, menos luz pasará, hasta 90 grados donde no pasa la luz.

Si apila dos filtros polarizadores en ángulo recto, no hay orientación de la luz que pueda pasar a través de ambos filtros, por lo que el resultado es una transmisión de luz cero. Si varía los ángulos (la mayoría de los filtros polarizadores de la cámara giran para permitir esto) para que no estén a 90 grados , dejará pasar una cantidad muy pequeña de luz y, por lo tanto, obtendrá un efecto ND que permita exposiciones largas, etc.

Lo mejor de hacer esto es que puede variar la intensidad de su filtro ND. Lo único que debe hacer es obtener dos filtros del mismo tamaño y asegurarse de que el filtro polarizador más frontal no sea un polarizador circular .

¡Un polarizador no circular no significa que sea cuadrado! Solo que después de filtrar todo excepto una cierta orientación de la luz polarizada, el filtro mezcla las orientaciones de la luz que sale del otro lado. Esto se hace porque la luz polarizada con una sola orientación interfiere con el AF de la cámara.

El único inconveniente de esto es que los filtros de apilamiento pueden causar viñetas con lentes gran angular.


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Además de lo que @Matt Grum dio como razones:

Un polarizador reducirá los reflejos , mientras que un filtro de densidad neutra no lo hará. Es posible que desee incluir reflexiones en sus imágenes.

Un filtro de densidad neutral no cambia el tono o el color de la escena de manera óptima .

Es posible que no desee oscurecer el cielo , y un polarizador circular girado de la manera correcta se oscurecerá y enfatizará el cielo, mientras que un filtro ND oscurecerá toda la escena.

Los filtros de densidad neutra se ofrecen en muchos estilos diferentes . Los filtros graduados de densidad neutra son probablemente los más útiles, donde solo desea oscurecer la mitad de la imagen o una parte de la imagen. También proporcionan diferentes cantidades de transición, con transiciones duras o transiciones suaves.

Los filtros ND tienen varios valores de transmitancia . Potencialmente, podría tener un filtro ND que supere con creces la capacidad máxima de filtrado de luz de cualquiera de los dos filtros polarizadores.


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Su afirmación de que "podría tener un filtro ND que supere con creces la capacidad máxima de filtrado de luz de cualquiera de los dos filtros polarizadores" no es cierta, pero no rechazaré su respuesta, porque agradezco su ayuda. Sin embargo, deberías arreglar tu respuesta.
Richard Rodriguez

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Los filtros polarizadores @RiMMER no funcionan perfectamente, incluso cuando se giran a 90 grados entre sí, pasará algo de luz. Podrías ver una lámina de acero como un filtro ND muy fuerte. Este filtro superará con creces la capacidad máxima de filtrado de luz de cualquiera de los dos filtros polarizadores.
Matt Grum

@RiMMER - Estoy con mi respuesta original :-)
dpollitt

@RiMMER: he utilizado un polarizador apilado y filtros ND realmente fuertes (ND400, permite que pase el 0,25% de la luz entrante): el filtro ND bloquea MUCHO más luz.
Nombre falso el

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Tal vez los polarizadores de visión artificial son mucho más eficientes que los fotográficos, pero dos de mis filtros lineales cruzados pasarán 0.0045% de luz. Mucho más cerca de la chapa de acero que el filtro ND más efectivo que pueda encontrar. Esta no es una recomendación de mi parte para usar el apilamiento de filtros en lugar de los filtros ND por cierto :)
Michael Nielsen

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Acabo de recibir un filtro Singh-Ray Vari-ND para tomar imágenes de mayor duración. Es esencialmente lo que quieres hacer en una configuración comercial. El papeleo con él advierte claramente de los efectos de color mencionados anteriormente que puede ver en algunas lentes.


Sí, tenga cuidado con los colores cuando apila filtros densos.
Shizam

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Hablando desde mi propia experiencia, preferiría llevar diferentes filtros ND que combinen dos polarizadores. Dejé de usar polarizadores ya que no me gustó la forma en que afectan los colores y la saturación. Supongo que dos polarizadores juntos afectarán los colores aún más. De todos modos, buena suerte con tu experimento.


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Un polarizador rotado adecuadamente puede reducir la reflexión, pero dos polarizadores con eje perpendicular solo reducen la cantidad de pasos de luz, a pesar de la polarización de la luz. Esto se debe a que la luz, como onda transversal, tiene solo dos ejes de polarización. Si ambas direcciones se reducen en la misma fracción, el resultado es solo una reducción de la intensidad general.

Entonces, dos de estos polarizadores en teoría son idénticos a un filtro ND. Pero debido a las razones prácticas mencionadas por otros, es posible que desee elegir solo un filtro ND.

EDITAR: Bueno, la verdadera razón por la que la luz solo tiene dos direcciones de polarización es que los fotones no tienen masa. Si los fotones son masivos, tendrá una polarización extra masiva. Para que lo sepas ~~ :-)


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Mi experimento con polarizadores cruzados (2 cpl, uno invertido) me ha convencido de que no son la solución que estaba buscando. Crucé tan oscuro como pude hacer que trabajaran a unas 16 paradas, así que estaba filmando 5 minutos a F22 a ISO 200 a la luz del día. Las bandas verticales y horizontales fueron peores de lo que esperaba, y el color morado no se podía arreglar (al menos por mí) en Photoshop.


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Supongo que este es un hilo viejo, pero tengo algo de experiencia con polarizadores dobles. La primera vez que se me ocurrió fue intentar atenuar la señal IR que llegaba al sensor de mi Cybershot F717, para poder tomar imágenes infrarrojas a plena luz del día. Para eso, hacen un excelente trabajo.

Tengo 4 polarizadores aquí, 2 circulares y 2 lineales, que he probado en varias combinaciones; resultando en una variación considerable en sus habilidades para bloquear la luz, y diferencias considerables en el tono que proyectan en las imágenes (estoy hablando de no IR aquí). Sin embargo, encontré un conjunto que parece tener muy poco efecto sobre el color.

Pero hay una diferencia entre usar polarizadores dobles y filtros ND. Los filtros ND parecen simplemente reducir la cantidad de luz que ingresa; pero puedo sentir algo diferente con los polarizadores, especialmente cerca del punto de extinción, si puedo llamarlo así. Noto esto especialmente cuando tomo fotos de paisajes con horizontes nublados. Los polarizadores parecen hacer que las nubes salgan del cielo, más que los filtros ND. No puedo explicarlo. Además, cuando se quiere obtener la cantidad justa de contraste (en el cielo) es mucho más fácil con los polarizadores dobles.

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