¿Debo tomar fotos subexpuestas?


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Alguien más experimentado que yo dijo que él siempre toma fotos para que sus fotos estén subexpuestas (más oscuras) y yo también debería hacerlo. El razonamiento es que siempre puede aumentar la exposición en la postproducción, pero nunca puede recuperar los detalles de las partes sobreexpuestas de la foto.

Pero si lo pienso, creo que pierdes el rango dinámico con esta técnica. Entonces tengo tres preguntas:

  1. ¿Qué tengo que hacer? ¿Debería hacerlo de esa manera o depende de las circunstancias (por ejemplo, si tengo suficiente tiempo para evaluar la exposición adecuada, etc.)? ¿O debería tratar de aprender a "adivinar" la configuración correcta (fracasaré mucho pero también aprenderé mucho)?
  2. ¿Qué haces? ¿Cómo te acercas a un rodaje?
  3. ¿Cómo afecta la subexposición al rango dinámico de las fotos? ¿Reduce efectivamente el contraste?

Solo uso la subexposición cuando hago una foto y el cielo se recorta de azul a blanco. Subexpongo un poco y tomo otra foto, luego empujo hacia arriba la exposición en una herramienta que mantendrá el cielo azul. En las cámaras más nuevas (D90, D7000) con D-Lighting activo, etc., esto se puede hacer automáticamente.
Jared Updike

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Simplemente exponga correctamente y ahorre tiempo teniendo que adaptarse en la postproducción.
Greg

+1 para Greg. También soy uno de esos tipos pasados ​​de moda que cree en hacer las cosas bien en la cámara.
Jwenting

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@greg quizás estamos usando el término subexposición de manera diferente, pero si la subexposición conduce a una mejor foto, entonces diría que se está exponiendo correctamente. No creo que nadie aquí esté preguntando cómo exponer incorrectamente :)
rm999

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Solía ​​importar con películas como Velvia porque estaba súper saturado. Algunas personas lo presionaron un poco para disminuir el contraste, otros lo presionaron un poco para mejorar la saturación del color. Si recuerdo bien, los primeros digitales tenían menos latitud que la película impresa en color, pero los actuales tienen mejor latitud que la película. El aumento de la latitud debería significar que hay menos razones para exponer menos / más, especialmente cuando se dispara en RAW. No me importó mucho desde que cambié a digital y me mudé de Velvia / Provia porque mis imágenes RAW eran muy buenas cuando se exponían correctamente.
Greg

Respuestas:


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Con la subexposición, un tercio de una parada no te hará mucho daño. Dos tercios no son geniales, pero no tan malos. Una parada completa significa que estás duplicando tu ruido. Dos paradas y lo estás cuadruplicando. Por lo tanto, la subexposición no es en modo alguno "gratuita", pero hay grados de ello.

Con sobreexposición, cualquier cantidad comenzará a recortarse. Si eso es muy perjudicial dependerá del tema, pero generalmente es más perjudicial para su imagen que el ruido de la subexposición.

Ahora a sus preguntas.

  • ¿Qué tengo que hacer? ¿Debería hacerlo de esa manera, o depende de las circunstancias (como si tengo suficiente tiempo para evaluar la exposición adecuada, etc.)? ¿O debería tratar de aprender a "adivinar" la configuración correcta (fracasaré mucho pero también aprenderé mucho)?

No, no subexpongas. Apunta a exponer correctamente. Si no está seguro si se ha expuesto correctamente, es mejor subexponer un poco que sobreexponer un poco, eso es cierto, aunque todavía no obtendrá resultados tan buenos como exponer correctamente. Si tiene la oportunidad de volver a intentarlo si comete un error, es mejor apuntar a una exposición correcta e intentarlo más tarde si no lo consigue.

  • ¿Qué haces? ¿Cómo te acercas a un rodaje?

Trato de hacerlo bien. Verifico la pantalla en la pantalla LCD, y podría verificar el histograma RGB, y si he estado sobreexpuesto o sobreexpuesto, tomo otro. Por supuesto, este no es un lujo que tenga si está haciendo fotoperiodismo o algo así, donde no puede volver a intentar la toma.

  • ¿Cómo afecta la subexposición al rango dinámico de las fotos? ¿Reduce efectivamente el contraste?

La subexposición reduce el rango dinámico al eliminar cierto rango en las áreas más oscuras, como las sombras. Por lo tanto, la subexposición en una parada reduce su rango dinámico en una parada (es decir, a la mitad). El ruido de fondo aumenta, por lo que la pérdida en el rango dinámico se expresa como un aumento en el ruido en las partes más oscuras de la imagen, oscureciendo parte del rango que de otro modo habría mostrado detalles de sombras oscuras.

No diría que reduce el "contraste" como tal. Reduce el rango dinámico, es decir, la distancia relativa entre el detalle más oscuro y el más claro que puede reproducir sin que el ruido lo oscurezca. Pero no describiría eso principalmente como un efecto sobre el contraste, dependiendo de cómo use la palabra "contraste".


+1. Bien dicho. Confío en mi medidor de luz más que en el histograma LCD, pero el LCD está muy cerca. Por supuesto, el viejo truco de cielo abierto, que mide 45 grados con la espalda al sol, también funciona bien en caso de apuro.
Greg

He editado mi post para eliminar los bits sobre RAW permite más la sobreexposición: no lo hace realmente . La recuperación destacada que permiten los convertidores RAW es con pérdida; Si bien puede ser útil, pierde información de color y no es un sustituto de la exposición correcta. En algunos casos, debido al balance de blancos, puede obtener una parada adicional de RAW incluso sin la recuperación de resaltado, pero esto varía y no se puede confiar en él.
thomasrutter

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Se ha hablado mucho de ETTR, que es lo opuesto a lo que está hablando, pero no mucho sobre la subexposición. Básicamente, no, no deberías. En la mayoría de los sensores, las partes oscuras son, con mucho, las partes más ruidosas de la imagen, y presionar eso en la publicación solo lo hará más ruidoso. Tampoco puedes recuperarte del negro puro.

La realidad es que debe exponer "correctamente": obtenga la exposición creativa correcta para la imagen que desea. La exposición es una herramienta creativa tanto como el resto de las herramientas en la caja de herramientas del fotog. Con las cámaras digitales, obtienes resultados instantáneos, solo toma la foto como crees que la quieres y chimp. En situaciones críticas, donde solo puede obtener una toma, necesitará tomar varias exposiciones previas del área circundante y combinarlas con la experiencia para obtener lo que desea.

No soy fanático de nadie que diga que siempre debe disminuir o aumentar la exposición en función de lo que lo haría correctamente en primer lugar.


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ETTR = Exponer a la derecha, básicamente aumentando el número de fotones que ingresan, por la razón exactamente opuesta que sugirió el mentor de @ duality_. Es más fácil recuperar detalles de los resaltados en una imagen digital que del ruido en el fondo de una imagen en negro. Ver luminous-landscape.com/tutorials/expose-right.shtml
mmr

El consejo de ETTR puede estar desactualizado. pentaxforums.com/forums/pentax-k-5-forum/… Gran descargo de responsabilidad: personalmente no tengo idea. Acabo de leer esto y lo encontré interesante.
mattdm

@mmr: tampoco estoy vendido en ETTR. La publicación de Matt es una de las razones, he leído esto antes ya que soy un tirador de K-5, pero mi propia experiencia también lo sugiere: grumpyjohns.com/2010/pentax_k-5_and_an_exposure_oops
John Cavan

@John Cavan - Sí, tampoco estoy realmente entusiasmado, especialmente para los sensores modernos.
rfusca

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Básicamente, en ausencia de ruido de lectura, la subexposición al reducir ISO brinda protección contra reflejos recortados sin penalización, ya que la cantidad de luz que ingresa a la cámara es la misma, también lo es el ruido. El K5 y el d7000 tienen un ruido de lectura muy bajo , por lo que se acercan a esta situación. ¡La exposición a la derecha todavía funciona (y siempre lo hará hasta que las leyes de la física cambien) pero solo (con estos nuevos modelos) si obtiene más luz por la lente!
Matt Grum

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Podría poner esa misma lógica en su cabeza como tal: "El razonamiento es que siempre puedes disminuir la exposición en la postproducción, pero nunca puedes recuperar los detalles de las partes subexpuestas de la foto". Las partes que son de color negro puro son tan difíciles de obtener detalles como las partes que son de color blanco puro. Y en realidad, con digital, ya que el ruido del sensor es "peor" en las áreas oscuras, entonces es más difícil obtener detalles utilizables fuera del área límite de subexposición que fuera del área límite de sobreexposición. (porque la ligera diferencia entre píxeles es proporcionalmente enorme en comparación con el valor del píxel mismo).

Además, hay algunos argumentos de que el rango superior de la banda de exposición tiene más espacio para los detalles. Aquí es de donde proviene la mentalidad de "Exponer a la derecha" o "Disparar a la derecha" (ETTR / STTR) que mucha gente sigue. El razonamiento detrás de esto es de naturaleza matemática. Básicamente dice que si miras la luz, es una curva de crecimiento exponencial, si mueves una parada hacia arriba, duplicas la luz. Pero si miras la versión digitalizada de eso en un archivo, es lineal. ¿Por qué eso te da más detalles en el lado derecho del espectro? bueno, imagina que tenemos 7 paradas de luz para distribuir en un archivo sin formato de 14 bits. Para hacer eso, la cuarta parada de luz debe tener el doble de valores que la tercera parada de luz.

Ahora, debo decir que lo anterior es cómo funciona desde un punto de vista teórico bruto. Los fabricantes de cámaras no son tontos, saben que esto conduce rápidamente a desequilibrios absurdos en la calidad de sus imágenes, por lo que sesgan las cosas en sus archivos en bruto para dar más bits al extremo más oscuro que al extremo claro ... parte de La magia de leer un archivo sin formato es tener las curvas correctas para aplicarles y deshacer eso. Por lo tanto, no es tan malo como implican esos números si estás disparando en bruto. PERO el patrón general que muestran parece ser cierto. Este es el origen del concepto ETTR.

Para usted preguntas específicas:

  1. cualquier regla dura y rápida que diga que siempre debes hacer algo, probablemente sea incorrecta. Siempre debe tener en cuenta la situación actual. (Sí, me doy cuenta de lo que hice allí.)

  2. personalmente, estoy de acuerdo con el concepto ETTR, generalmente comienzo con mi medidor de cámara configurado en +2/3 ev y trabajo desde allí según lo que veo en el histograma. Si alguna vez tengo que elegir entre un poco más y un poco más bajo debido a limitaciones técnicas ... Siempre elijo crudo + un poco más, porque sé que puedo obtener mejores resultados tirando hacia abajo en la publicación de lo que puedo subirlo.

  3. En mi experiencia, reducirá el nivel de detalle dentro de un área y agregará ruido. La recuperación de esos problemas bien podría reducir el contraste.


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Tienes razón en que los negros son tan difíciles de recuperar como los blancos ... Pero esta subexposición puede contener algo de agua. Si tenemos en cuenta que las cámaras tienden a exponerse al 18% de gris, significa que es mucho más probable que las imágenes tengan partes sobreexpuestas (blanco puro) que las subexpuestas (negro puro). Es solo 18% para blanco puro pero 82% para negro puro. Subexponer tiene sentido de todos modos. Y por decir lo menos, la exposición correcta de la cámara a menudo es demasiado brillante para mi gusto, lo que no es una exposición adecuada.
Robert Koritnik el

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@Robert: "18% gris" no significa "18% más gris que el blanco", significa una reflectividad del 18% (en una escala donde el negro absoluto sería 0% de reflectividad y el blanco absoluto 100%). En una escala perceptiva (logarítmica), el valor parece estar a medio camino entre el blanco y el negro, pero en una escala lineal, está mucho más cerca del negro que del blanco.

@Stan: Bueno, en este caso me disculpo porque la información que he presentado es todo lo contrario. Es mejor acercarse al límite blanco que obtener el mejor rango de nivel posible.
Robert Koritnik

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Todavía hay una gran diferencia entre sobreexponer y subexponer. Con la sobreexposición, solo tiene un pequeño margen antes de que se corten los datos. Al subexponer, tiene varias paradas antes de que los datos se ahoguen en el ruido. Puede recuperar una imagen severamente subexpuesta por el costo de un ruido más alto, pero con una imagen sobreexpuesta ni siquiera puede hacer ese compromiso, los datos simplemente se pierden.
Guffa

Estoy de acuerdo con @Guffa aquí. Creo que en la práctica, a menudo se encuentran partes reventadas (como el cielo, un vestido blanco, etc.) que partes negras. Es subjetivo, pero prefiero ir con un cielo azul, un vestido con detalles y un poco de ruido en las partes oscuras que un vestido deslucido y un cielo con menos ruido. Y la cosa es que esas partes brillantes de la imagen llaman la atención, por lo que son más importantes (al menos eso creo).
dualidad_

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Creo que su asesor podría haber querido decir que cuando los niveles de luz en la escena son tan diferentes que tiene que elegir si subexponer o sobreexponer, se debe preferir la subexposición (pérdida de detalles de sombras) a la sobreexposición (pérdida de detalles de luces). es menos notable que las salpicaduras brillantes de blanco sólido.

La subexposición también puede ser una apuesta segura cuando su cámara no muestra histograma para canales de color separados, y algunos colores dominan claramente. Al "exponer a la derecha", puede cortar accidentalmente un canal de color individual (por ejemplo, rojo ) mientras que otros permanecen por debajo del blanco.


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+1 por dar el contexto agregado en torno a cuándo ese consejo podría tener sentido.
cabbey

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Tanto la subexposición como la sobreexposición son exactamente como su nombre lo indica ... no es una exposición correcta, por lo que termina limitando su rango dinámico, si está sobreexpuesto, tiene menos ruido, pero eliminará los reflejos; si está subexpuesta, obtienes más detalles en las sombras pero más ruido.

Trate de hacerlo lo mejor posible en la cámara, y luego los ajustes de postproducción serán mínimos y tendrá el rango dinámico más amplio posible para jugar, ¡siempre es algo bueno!


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+1. Una vez que los píxeles están bloqueados o quemados, no se puede hacer nada con ellos. Disparo RAW el 99% del tiempo, e incluso entonces el ruido se arrastra cuando empiezo a aumentar la exposición. Nunca he escuchado a ningún tirador de renombre decir que exponga demasiado o menos para obtener mejores fotos, ni Canon ni Nikon lo recomiendan, pero he escuchado que varios profesionales y representantes dicen que NO lo hagas.
Greg

Exposición no correcta mediante el 18% de gris de la cámara ... Tienes razón. Pero pueden ser exposiciones adecuadas para la percepción visual humana.
Robert Koritnik el

@Robert: muy cierto. Tiendo a trabajar bajo la suposición de que el rango dinámico más amplio al comienzo me da el área más grande para jugar / arreglar / editar curvas más tarde
Rory Alsop

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Como aprendí las definiciones, la sobreexposición y la subexposición son siempre errores . Hay una exposición correcta que es óptima para sus objetivos artísticos. Si expone más que eso, es sobreexposición. Si expone menos que eso, es subexposición. ¡Pero ninguna de estas definiciones tiene nada que ver con la lectura del medidor de la cámara!

Si desea evitar los reflejos recortados (y eso suele ser una buena idea), y necesita exponer 2 paradas menos que la lectura del medidor para hacerlo, entonces exponer 2 paradas por debajo del medidor es la exposición correcta. La exposición a la lectura del medidor daría como resultado una sobreexposición.

Entonces, según estas definiciones, no, nunca debes subexponer tus fotos. Pero es posible que necesite exponer menos de la lectura del medidor para obtener la exposición correcta, especialmente para evitar reflejos recortados, que son difíciles de corregir después del hecho, como otros han descrito en sus respuestas.


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siempre sugeriría que se adhiera a su propia técnica, tal vez esté configurando la configuración de exposición incorrecta. puede ser que te odies a ti mismo por arruinar una buena foto con una mala configuración, pero así es como tendemos a aprender ...

Siempre he preferido mantener el procesamiento posterior al mínimo. ¿Por qué?

porque comienzas a tomar fotos casualmente ya que sientes que se puede mejorar en PP ... si puedes tomar una foto perfecta con la configuración perfecta en la cámara en lugar de ajustarla en el PP, tienes un mayor control y puedes mejorar aún más de tus mejores fotos

¿Qué sugieres? tomando una mala foto y haciéndola buena? o tomar una buena foto y mejorarla?

me gusta la parte posterior y así es como la sigo :) feliz haciendo clic


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No estoy seguro de que esta sea la explicación física correcta, pero los CCD son sensibles no solo a la luz sino también a la temperatura, por lo que el valor de píxeles que calculan en realidad es luz + alguna medida de calor. El valor extra del calor se llama recuento oscuro. Su cámara intenta corregir esto restando para compensar el recuento oscuro, pero debido a que es un factor aleatorio, no se puede hacer perfectamente, y lo que queda se llama ruido oscuro. Dado que el brillo de una imagen se realiza escalando los valores de píxeles por un factor, el error porcentual en un valor de píxeles es la medida real de error (al reescalar). No sé si este ruido oscuro es el principal contribuyente que hace que las regiones oscuras de una imagen se vean tan mal cuando se amplía, pero es un candidato, porque en las regiones brillantes si tiene más o menos 5 ruidos en cada píxel un pequeño porcentaje de error

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