¿Cómo podemos manejar a nuestro hijo adulto para recuperar un artículo que confiscamos, sin nuestro conocimiento, cuando se ha mudado?


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Mi esposo y yo ayudamos a nuestro hijo a pagar un iPod Touch hace tres años, pagando $ 100. Pagó la otra mitad. Hace aproximadamente un año, nuestra joven hija encontró imágenes de chicas desnudas en la galería de capturas de pantalla del iPod. Él mintió cuando le preguntamos al respecto.

Confiscamos el dispositivo. Se mudó hace unos dos meses, y descubrimos que tomó el iPod del cajón de mi escritorio antes de irse.

¿Deberíamos abordar este problema de alguna manera con él, y si es así, cómo podemos hacerlo adecuadamente como padres?


1
Los comentarios no son para discusión extendida; Esta conversación se ha movido al chat .
Rory Alsop

13
Aunque generalmente estoy de acuerdo con la edición de @ Nij, me preocupa que haya alterado demasiado la pregunta. La pregunta original claramente tenía un aspecto moral ("¿Nos robó nuestro hijo adulto?") Que ahora está perdido. Muchas de las respuestas anteriores hicieron un comentario al respecto (incluso me centré en esta parte), y la edición los degradó un poco. Sin embargo, siéntase libre de estar en desacuerdo.
Neinstein

55
En lugar de una posible guerra de edición, preferiría que se discutiera en meta: no somos Moralidad, Filosofía o Legal StackExchange, por lo que centrarnos en el aspecto moral no es particularmente actual.
Acire

13
Una gran pregunta para mí es: ¿pretendías ocultarlo de él o simplemente olvidaste que lo tenías?
coteyr

1
Debes aclarar si las imágenes eran pornográficas, frente a imágenes de chicas que él conoce, y si esas imágenes eran legales o no. Porque la respuesta a la acción apropiada puede variar mucho según esas respuestas
Jason Coyne

Respuestas:


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Dices que "ayudaste a tu hijo a pagar" por el dispositivo. Eso implica que es su hijo quien estaba comprando el dispositivo, convirtiéndolo en su dueño, y esa es la comprensión de la transacción que usted mismo entretuvo. Confiscarlo debido a que se usa en oposición a las reglas de la casa no lo pone en su posesión, como un maestro que confisca un dispositivo que se considera que no debe ser llevado a la escuela no se convertiría en su propietario. El se mudó. No puedo ver que él pueda ser visto como "robando" un dispositivo que es suyo para empezar.

Lo sacó del cajón de tu escritorio. Eso es una violación de la privacidad de su escritorio. No parece que tuviera la intención de devolver su propiedad por su cuenta y probablemente estaba cansado de discutir con usted sobre eso.

Personalmente, no creo que tenga nada que ganar pintando esto como un "robo". Su hijo es un adulto y no es asunto suyo perder el tiempo con su propiedad, incluida la propiedad que le ayudó a adquirir. Cualquier confrontación aquí borraría cualquier rastro de "culpa persistente" que pudiera entretener y reemplazarlo con ira hacia ti.

Tu resentimiento parece estar basado en "él te mintió" pero haces que parezca que lo preparaste para eso. ¿Se habría ido mejor si te hubiera dicho la verdad? No suena así. Los padres que no pueden lidiar razonablemente con la verdad hacen que mentir sea algo obligatorio. El costo de ser atrapado ocasionalmente es el precio menor a pagar que el de ser franco. Si va a ser castigado de todos modos, ¿por qué no mentir y salir ocasionalmente?

Su oportunidad para la educación ya casi ha terminado. La mayor parte de lo que intente ahora afectará la calidad de su relación continua más de lo que afectará su comportamiento. Sugeriría no desperdiciar su influencia restante en esto.


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Si la hija es más joven y / o todavía está en casa, ahora también se debe considerar tanto el impacto en ella como la forma en que el OP puede aprender una lección en el futuro y aplicarla a la educación de la hija, ya que esa oportunidad no ha terminado.
Lightness compite con Monica el

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Probablemente también era un adulto hace un año (o está cerca de serlo). Incluso podría haber sido situaciones como esta que lo hicieron decidir moverse.
Thorbjørn Ravn Andersen

15
"Su oportunidad para la educación ha terminado". Creo que puede eliminar con seguridad "en su mayoría". Aparte de eso, pleno acuerdo.
sleske

111
Los padres que no pueden lidiar razonablemente con la verdad hacen que mentir sea obligatorio +1
user3306356

15
Si desea recuperar el dispositivo, al menos devuelvale su parte del precio. De lo contrario, prácticamente parece un robo. Si tienes un problema con él viendo fotos de chicas desnudas, entonces quitarle el dispositivo no servirá de nada en ese sentido, no puedes controlarlo. Puede que solo dañe tu relación. Si crees que está mal, habla con él, entonces puede haber una posibilidad de que cambie su comportamiento.
Rolf

102

La pregunta que debemos responder es "¿Es el dispositivo su dispositivo o no?"

Si el dispositivo era suyo y usted acordó pagar una parte del mismo como un regalo (como en - sin condiciones), entonces el dispositivo no era suyo. Tal vez podrías usar la línea que él no puede usar en tu casa mientras él vivía allí, pero en lo que respecta a eso, fue suya. No es robar si el dispositivo era suyo.

Además, en ese mismo pensamiento, si el dispositivo era realmente suyo para su uso personal, ¿por qué lo estaba usando su hija? ¿Ella pidió permiso primero? ¿Le dejaste usarlo a pesar de que era su dispositivo o se lo prestó?

Si ella lo tomó y lo usó sin permiso, debería haber estado en problemas. Si dejas que lo use a pesar de ser su dispositivo, eso no es justo y no fue tu elección. Si él se lo prestaba para jugar, eso sería descuidado y podría entenderlo. (Pero en esta situación, sigue sin robar)

Ahora, si se trataba de un dispositivo familiar, sí, lo ha robado y deberías discutirlo con él.

Cómo abordar esta situación:

Si la respuesta a la pregunta es su dispositivo, entonces pregunta lo siguiente: "¿Quitó el iPod Touch del cajón de mi escritorio?" Si responde "sí", entonces diga "OK. Hubiera preferido que me lo hiciera saber para no sentir que lo había perdido".

Si se trataba de un dispositivo familiar, entonces hace la misma primera pregunta y luego puede proceder con las siguientes dos afirmaciones:

"OK. Necesitamos que devuelva el artículo y le devolveremos sus $ 100" o "OK. Puede conservarlo, pero reembolse los $ 100 que también pagamos por él".

Tenga cuidado y piense claramente sobre el siguiente punto: si la intención original era que pagaría $ 100 para subsidiar el costo para él, de modo que pudiera dejar que su hija también juegue con él, pero no declaró específicamente esa intención , entonces debe considérelo como un regalo, como su artículo personal, y déjelo en paz. No declarar esta intención sería el equivalente de un contrato ambiguo y en este caso usted es el redactor, él es el firmante.

Si la intención era que el dispositivo fuera suyo para su uso personal, entonces no puede incumplir ese acuerdo porque está decepcionado de que lo haya tomado.

Actualizar

Hablé con mi esposa de manera hipotética sobre esta situación porque quería ver una opinión diferente si ella tenía una y ambos estuvimos de acuerdo en un aspecto de esta historia. A pesar del resultado de quien sea el iPod Touch, ambas partes en esta situación tienen la culpa por alguna razón u otra y aún debe discutirse y comunicarse (con calma y tranquilidad sin saltar a acusaciones e insultos).

Lo mismo está cubierto aquí. El hijo debería haber pedido el dispositivo de vuelta. Si el dispositivo se mantuvo en un espacio público al que todos tienen "acceso" también pero todavía en un estado "confiscado", entonces sí, tal vez podría haberlo tomado, pero aún debería haberse comunicado que lo estaba tomando.

Dado que el teléfono no estaba en un espacio público, sino en un cajón privado en el espacio personal de alguien, está parcialmente equivocado. Debería haber pedido primero el dispositivo. Todavía no es "robar" (si el dispositivo es suyo) pero es una violación del orden familiar e interpersonal.

Actualización adicional

Dado que la analogía del consulado aparentemente no estaba en el objetivo suficiente, la eliminé pero el resto de la respuesta sigue en pie.

Me gustaría señalar que muchos usuarios están tratando de juntar información que simplemente no existe. OP ha eliminado su cuenta, por lo que ya no podemos recibir actualizaciones (a menos que decidan volver).

  • No sabemos el contexto de la conversación que ocurrió cuando mintió sobre la pornografía.
  • No conocemos las restricciones / implicaciones / acuerdos realizados entre el menor y los padres cuando se compró el dispositivo.
  • Sí, el niño es un adulto ahora, pero ¿y si se mudara justo cuando tenía 18 años, por lo tanto, el dispositivo se puso en estado confiscado cuando todavía era menor de edad? Simplemente no lo sabemos .

La mayoría de los usuarios asumieron muchas cosas y gran parte del tren ha sido subirse a los padres e involucrarlos, acusarlos y juzgarlos por sus acciones cuando nosotros, como comunidad, simplemente no conocemos el otro lado de la historia. o incluso más de la historia simplemente porque el OP posiblemente estaba enfurecido, consternado o carecía de confianza en esta comunidad simplemente por la forma en que reaccionaron a su pregunta.

Al final del día, ambas partes son adultos, incluido el niño, lo que significa que ambas partes deben poder comunicarse como adultos. Esto no debería haber sido un problema y fue explotado por razones desconocidas. Responder preguntas con información que no tenemos va en contra de la premisa de la pregunta. No hacemos eso aquí.


Los comentarios no son para discusión extendida; Esta conversación se ha movido al chat .
anongoodnurse

1
"Responder preguntas con información que no tenemos va en contra de la premisa de la pregunta. No hacemos eso aquí". - Si tan solo esto fuera cierto. +1 de todos modos.
zugzwang

48

Cualquier opinión o consejo sobre cómo debería abordar este asunto, en todo caso, es apreciado.

No lo abordas.

Acusarlo de robar su propio dispositivo (que le quitaste) solo dañará aún más tu relación. Plantear tal acusación, en su situación, no puede beneficiar a ninguna de las partes involucradas de ninguna manera.

En su mente es su dispositivo. Él fue quien lo usó, y según su descripción, parece que también lo considera el dispositivo de su hijo. Cualquier acusación de robo se convertirá en una discusión sobre de quién es realmente el dispositivo. Según sus propias palabras, es de su propiedad: no puede ayudarlo a pagar algo que le pertenezca y no puede confiscar su propiedad . Puede ayudarlo a pagar por algo que tendrá y puede confiscar su propiedad .

Una opción aún mejor que no abordarlo es disculparse por haber cruzado los límites cuando le quitó sus pertenencias.


28
+1 para el padre debe disculparse con el hijo aquí.
Steve Smith

Probablemente sea un buen consejo aquí, pero la crianza de los hijos no siempre es fácil. A menudo, dejar lo suficientemente solo es un muy buen consejo en muchas situaciones.
KalleMP

38

TL, DR : No creo que debas apoderarse de su dispositivo. Si es un adulto, debes considerarlo como tal. No debe "castigarlo" como los padres castigan a su hijo: debe hablar sobre el problema, aplicar algunas restricciones razonables a lo sumo, pero no tomar algo que le pertenece.


Usted dice que "ayudó a nuestro hijo a pagar un iPod Touch". A partir de esto, creo que se considera que el iPod es de su propiedad: * él es el único usuario, y lo compró para sí mismo con su ayuda. Si ese es el caso, tengo algunas preocupaciones.

  1. Lo consideras un adulto. Un adulto es libre de decidir qué guardar o no en su iPod, en la medida en que sea legal, incluso si no le gusta su elección. Puedes hablar sobre el problema, pero no debes castigarlo. Castigas a un niño, no a un adulto. (Si es ilegal, esa es otra pregunta, por supuesto).
  2. El principal problema parece ser que su hermana pequeña vio imágenes de adultos debido a su culpa. ¿Se le permitió usar el dispositivo?Si no, ella es la que debería haber sido castigada. En caso afirmativo, debe hablar con su hijo sobre su descuido y proponer algo que garantice que esto nunca vuelva a suceder. Protección con contraseña, eliminación de archivos, etc.
  3. Mentía sobre las fotos. a) Ese es otro problema del que hablar; y la solución no es apoderarse de un iPod. (¿Cómo evitaría esto mentiras futuras, de todos modos?) B) Honestamente, ¿qué más esperabas cuando le preguntaste a tu hijo "¿Tienes porno en tu móvil?" de una manera confrontante?
  4. Tu hijo no puede robar su propio iPod. En su punto de vista, usted "robó" su propiedad (él pagó 100 $ por ella, y eso puede ser más dinero para él que para usted), y se la devolvió legítimamente. Esa es otra cosa de la que hablar. Debe acordar explícitamente a quién pertenece el dispositivo; consulte la respuesta de @ SomeShinyObject.
  5. Su castigo parece una herramienta para la educación ética: esto funciona para un niño, pero no tiene sentido usarlo en un adulto. Debería aceptar que después de algún punto, no puede obligarlo a seguir su ética, solo insinuarlo. Y para esto, necesitas métodos razonables. Él creció: su trabajo como profesor ha terminado, en su lugar, debe convertirse en un buen amigo de apoyo, con quien siempre pueda contar.

* Si el iPod se considera una propiedad familiar, y usted acordó que otros miembros de la familia lo usarán, entonces mi respuesta es 75% inválida. Si se consideró (declarado o no) su propiedad antes del problema, y ​​usted cambió su actitud después, bueno, no debería haberlo hecho.


1
Estoy votando mal, porque esta respuesta aborda algo fuera de la pregunta: a saber, lo que los padres deberían haber hecho . Esto no es algo sobre lo que se pregunta y no se interpreta de una manera que lo haga relevante para esta respuesta. Es posible que pueda abordar la pregunta con esto; pero no lo hace, y su TLDR deja en claro que no lo es. La respuesta de Peter hace esto efectivamente.
Joe

3
@ Joe Por favor, tenga en cuenta que en el momento en que respondí la pregunta, era "¿Nos robó nuestro hijo?", En lugar de la actual. Esta respuesta aborda este aspecto, que es menos fuerte en la nueva pregunta editada. Hicieron un movimiento equivocado en el pasado, y no deberían culpar a su hijo si recupera el teléfono. Si cree que la parte anterior degrada mi respuesta, no dude en eliminarla.
Neinstein

3
Esta pregunta parece ser editada diariamente, y veo que OP incluso se ha eliminado de ella.
Steve Smith

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Si el identificador del OP tiene algo que ver, suena como un padre que espera que los 'hijos' lo sigan. Tengo 4 niños entre 10 y 25 y todos son individuos. Claro, hacen cosas que no me gustan o que no haría yo mismo. Pero tengo confianza en que la paternidad que puse se mostrará. No se convertirán en mí, sino en ellos mismos. Llega un momento en que tienes que dejar ir y esperar lo mejor y disfrutar de ellos y de su propia forma de vida.


2
LOL - de hecho. Cuando Huey Duey y Louie se mudan, ella tiene que aceptar el hecho de que ya no es MamaDuck365 en lo que a ellos respecta. Ella solo es MamaDuck cuando quieren que lo sea , y en este caso, desafortunadamente, puede ser tan frecuente como sea posible, a menos que tome algunas de las acciones recomendadas en otras respuestas.

8

Confiscamos el dispositivo. Se mudó hace unos dos meses ...

  • Su hijo simplemente hizo lo que los hombres jóvenes hacen naturalmente: no estoy seguro de por qué tuvo que "confiscar el dispositivo", como si estuviera involucrado en algún acto criminal. Habría sido más que suficiente si solo hubieras arrojado una pista al pasar, sin confrontarlo por las fotos o gritarlo. Algo así como: "deberías tener cuidado con las cosas en Internet, hay personas allí que no son tan amables ...", y no seguir adelante. Podría estar más preocupado si no encontrara esas cosas en su iPad.
  • Como probablemente anticipó su reacción en base a la experiencia previa, naturalmente mintió sobre las imágenes. Podría decirse que su historia con él le hizo mentirle.
  • ¿Quizás una de las razones por las que se mudó fue porque "confiscaste su dispositivo"? Además , dado que aparentemente pagó la mayor parte del iPad, ¿lo compensó por la pérdida cuando "confiscó su dispositivo"?

nuestra hija pequeña encontró imágenes de chicas desnudas en la galería de capturas de pantalla en el iPod

Deja a tu hijo solo. Pero considere disciplinar a su hija aún joven por husmear en las cosas de su hermano. No es el tipo de comportamiento que debería alentar, a menos que esté interesado en criar a un pirata informático o un ladrón de tiendas o un entrometido miserable. ¿Nunca le enseñaste "La curiosidad mató al gato?" Supongo que ya es demasiado tarde para eso, ha pasado un año mientras tanto, pero tenlo en cuenta.


2
OP no inventó el término, ni lo relacioné con la delincuencia de manera intencional: Ver: confiscación de activos : la confiscación de activos o la incautación de activos es una forma de confiscación de activos por parte del estado. Por lo general, se aplica a los supuestos ingresos o instrumentos delictivos. Esto se aplica, pero no se limita, ... otros delitos penales e incluso civiles. Algunas jurisdicciones usan específicamente el término "confiscación" ... el propósito de la confiscación de activos es interrumpir la actividad delictiva confiscando activos que potencialmente podrían haber sido beneficiosos ... Gracias.

7

Cualquier opinión o consejo sobre cómo debería abordar este asunto, en todo caso, es apreciado.

Muchas de las otras respuestas parecen centrarse en "quién realmente posee el dispositivo" y "quién se esperaba que lo usara día a día (implícita o explícitamente)". Esas son cosas buenas para pensar y, si es necesario, aclarar antes de decidir un curso de acción. Sin embargo, me voy a centrar en un ángulo ligeramente diferente:

Él mintió cuando le preguntamos al respecto ... Se mudó hace unos dos meses.

Entonces lo confrontaste con el porno y él mintió al respecto. OKAY. Entonces, ahora vive solo, y es legalmente un adulto, y ya sabes que está preparado para mentir, al menos sobre temas relacionados con la pornografía.

Si intentas confrontarlo por la desaparición del iPod, hay muchas posibilidades de que mienta sobre haberlo tomado. Después de todo, hubo un intervalo de dos meses entre cuando se fue y cuando te diste cuenta de que se había ido. Mucho tiempo para arrojar sombra a otras personas que podrían haber tenido acceso (incluso si está relativamente seguro de que fue él, es motivo para su negación de culpabilidad).

Ahora que está viviendo solo, puede negarle fácilmente la entrada a su nueva residencia para evitar que busque / encuentre la propiedad "robada", lo que significa que la única forma en que "probará" que lo hizo es involucrar a la policía o (más) dañar sus relaciones con él forzando su entrada a su nuevo hogar.

¿De verdad quieres que las cosas lleguen tan lejos? Sobre algo de porno? Entiendo que te molesta que su hermana pequeña vea ese tipo de cosas (yo también lo estaría), pero el daño ya está hecho y ya pasó. La pornografía no es exactamente difícil de encontrar en Internet, por lo que incluso si confisca el dispositivo, realmente no está evitando que tenga acceso a él. No le estás enseñando ningún tipo de lección aquí, solo estás creando una brecha más profunda entre ti para el futuro.

Mi consejo sería olvidarse del "robo". Ni siquiera le menciones que te diste cuenta de que faltaba, solo déjalo ir. Concéntrese en su hija y asegúrese de que esté bien después de lo que vio en el dispositivo.


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las imágenes de chicas desnudas en realidad no constituyen porno para los estándares contemporáneos, ni mucho menos.

1
@Vector, ¿quieres decir pornografía "suave" versus pornografía "dura"? Diría que la "pornografía moderna" es en gran medida pornografía "dura", por ejemplo, con una acción genital claramente visible, por lo que no estoy realmente en desacuerdo con usted.
Willem el

3
¿Por qué mentiría sobre tomar el iPad? Parece que lo compró, usando su propio efectivo y $ 100 donados por sus padres. A menos que firmara que era un préstamo, cualquier juez supondría que era un regalo. Entonces es dueño del iPad, justo y cuadrado.
gnasher729

3

Si sus hijos aún pasan tiempo juntos (esto no está claro en su pregunta), le recomiendo que le pida a su hijo que ponga una contraseña en su teléfono para proteger a su hija.

Aparte de eso, dejaría que lo que sucedió fuera agua debajo del puente y me enfocaría en hacer una transición positiva hacia este nuevo capítulo en su relación.


3

TL; DR: fue * aceptable para usted tomarlo, fue aceptable para él recuperarlo.

Dado el escenario descrito, me parece que su única objeción válida posible es que él entró en su espacio privado para recuperar su propiedad personal, en lugar de pedirle que se la obtenga.

Si bien su escritorio se considera "su espacio", aparentemente no estaba cerrado, por lo que sospecho que era menos "no vaya allí" y más "a menos que haya un apagón y esté buscando una linterna", en la que caso, diría que estaba dentro de los límites aceptables para él buscar y recuperar cualquier propiedad suya que pudiera haber estado allí cuando se mudó.

Podrías pensar que hubiera sido mejor para él preguntar, pero ¿cuál habría sido el punto? Incluso si considera que el escritorio es un espacio intensamente privado, de esta manera, en el peor de los casos, sospecha pero no tiene pruebas de tal violación y, si se le pregunta directamente, puede dar una mentira social cortés (una mentira destinada a hacer que el destinatario se sienta mejor). Si él le hubiera preguntado y usted se hubiera negado, el mejor caso es que acepte que usted es un ladrón, pero a partir de ahí va cuesta abajo. Si él hubiera preguntado y usted lo hubiera devuelto, en el mejor de los casos habría cierta incomodidad con respecto a la razón por la que fue tomada. El resultado más probable en cualquier caso sería un conflicto sin sentido, en mayor o menor grado.

Tu hijo hizo exactamente lo correcto. Lo que debe hacer ahora es aceptar eso y luego ignorar toda la situación. A menos que quieras entrar en una discusión sobre cuál es peor, ¿tener porno o ser un ladrón?

* Reglas menores y de la casa, no hay nada inherentemente malo en tirarlo a un cajón y decir "ahí permanecerá mientras viva bajo mi techo".


1
Cualquier espacio donde esté mi propiedad para privarme de ella no es un espacio privado.
gnasher729

¿Por qué era aceptable que OP lo tomara? ¿Solo porque mintió?
Steve Smith

@SteveSmith Porque los padres tienen derecho a controlar las posesiones de sus hijos, incluso si los niños compraron esas posesiones con su "propio" dinero.
Listo para aprender

@SteveSmith: la respuesta de Ready To Learn más las reglas de la casa (mientras vivas en mi casa seguirás mis reglas, no quieres seguir las reglas, mudarte, lo que finalmente hizo el hijo)
jmoreno

@ReadyToLearn Los padres también son responsables de cualquier daño accidental que causen los niños.
gnasher729

2

Ponga su energía en mantener una buena relación con su hijo en el futuro. Además, habla con tu hija.

Nota: Tengo experiencia nula como padre. Por otro lado, tengo entrenamiento en informática forense, y tomé esa mentalidad para pensar en las posibilidades de lo que sucedió.


Mi esposo y yo ayudamos a nuestro hijo a pagar un iPod Touch hace tres años, pagando $ 100. Pagó la otra mitad.

Como otros han señalado, establecer quién posee el dispositivo es fundamental para comprender la situación. Si no dejó en claro que se trataba de un dispositivo familiar, entonces su hijo pensará que él es el propietario y, por lo tanto, pensará prácticamente en todos los demás.

Creo que su hijo fue el principal usuario del dispositivo de todos modos.

No aborde este problema. Considere los $ 100 como un regalo para su hijo y evite el conflicto. Lo recomendaría incluso si fuera un dispositivo familiar.

Si su hija pierde el dispositivo (este puede o no ser el caso, teniendo en cuenta que pasaron dos meses sin darse cuenta de que falta), puede considerar comprar otro. Que también es una oportunidad para que tu hija se lo gane


Hace aproximadamente un año, nuestra joven hija encontró imágenes de chicas desnudas en la galería de capturas de pantalla del iPod.

Si era un dispositivo familiar, entonces su hija tenía derecho a usarlo. Siendo un dispositivo familiar, cómo llegaron las imágenes allí es una pregunta abierta.

Si le pertenece a su hijo, su hijo claramente debe ser más cuidadoso con su dispositivo. Haz frente a esta cuestión. Nunca es tarde para aprender a poner protección con contraseña en los dispositivos. Es posible que haya perdido la oportunidad de hablar sobre eso cuando tomó el dispositivo.

Ahora, si le pertenece a su hijo y él se lo prestó a su hija, entonces su hija tenía derecho a usarlo. Sin embargo, su hijo debe pensar en lo que tiene en el dispositivo antes de prestarlo.

Si le pertenece a su hijo, pero él no se lo prestó a su hija, entonces su hija lo usó sin permiso. Ella debería haberse metido en problemas por eso.


¿Viste las fotos? Alternativamente, ¿es esto algo que su hija dijo que vio? Porque ese sería el caso de tu hija diciendo una mentira para meter a tu hijo en problemas.

Si no viste las imágenes, entonces todo esto es un desastre acumulado en torno a una posible mentira. Sugiero olvidarse de todo el trato. Incluso disculpate con tu hijo.

De todos modos, bajo el supuesto de que viste las fotos ...

Aborde este problema si tiene motivos para creer que las imágenes tienen algo ilegal. Por ejemplo, si se trataba de pornografía infantil, o de fotografías tomadas o distribuidas sin el consentimiento del modelo.

Asumiendo que no hay razón para pensar que hay algo ilegal alrededor de las imágenes ...

No aborde este problema si cree que estas son imágenes de alguna niña o niñas que él conoce (o que él cree que sabe [*]). Estoy de acuerdo en que esto puede ser motivo de preocupación, que es otra razón para trabajar en su relación con su hijo.

No aborde este problema si cree que un malware [**] o un usuario malintencionado ha comprometido el dispositivo, y ese malware o un usuario malintencionado ha puesto esas imágenes allí. Si ese es el caso, deje que su hijo se encargue solo. Si sigo la hipótesis de que su hija intenta meter a su hijo en problemas, entonces es la principal sospechosa de "usuario malicioso".

[*]: Por ejemplo, tu hijo conoció a alguien en línea que luego, después de una conversación, le envió fotos desnudas. Esa persona luego de un tiempo le pediría que enviara dinero para ir a visitarlo y pasar un "rato divertido". Después de enviar ese dinero, la persona desaparece. Para resumen: fue una estafa. Si ese es el caso, entonces su hijo está preparado para una lección de seguridad en Internet ... si realmente desea abordar esto, no lo haga directamente, no tiene motivos para decir que esta es la situación.

[**]: desde el software instalado desde una tienda de aplicaciones no oficial, o desde el código inyectado a través de exploit (por ejemplo, una vulnerabilidad famosa implicaba abrir archivos pdf desde la aplicación de correo electrónico). Sin embargo, no me imagino por qué el malware colocaría estas imágenes en la galería de capturas de pantalla ... sería más probable que el autor del malware lo programe para ejecutar anuncios pornográficos para obtener ingresos.


Finalmente, aborde este problema con su hija, si esta fue su primera exposición a una imagen desnuda (puede que no sea así), esto puede ser de dos maneras: ahora tiene una mayor curiosidad por la desnudez, o ella lo encuentra desagradable. No te ayudará si decide ocultar lo que piensa al respecto.


Nota : Un usuario inteligente que quiera ver a algunas chicas desnudas en un dispositivo portátil con conexión a Internet, a menos que la factura de Internet no sea un pago fijo o la conexión sea realmente (quiero decir realmente) mala, obtendrá a las chicas desnudas de la web cada vez. Hacerlo proporcionará el beneficio adicional de obtener imágenes de una selección más amplia de niñas sin un impacto permanente en el espacio de almacenamiento utilizado (solo temporal). Un efecto secundario es que no los encontrará en la galería de capturas de pantalla (observe que dije un "usuario inteligente"). Si esas imágenes estaban allí, es porque hay algún valor de que estén allí para quienes las pusieron allí . Por ejemplo, meter a alguien en problemas. Alternativamente, estos no son de la web, por ejemplo, son capturas de una aplicación de citas o capturas de video chat.


Él mintió cuando le preguntamos al respecto.

No aborde este problema.

Admito que no sé lo que dijo. Entiendo que concluyó que ese es el caso. Sin embargo, hay algunas posibilidades en las que puedo pensar ...

Existe la posibilidad de que la mentira no tuviera consecuencias, ya que decir una mentira o decir la verdad habría resultado en que se metiera en problemas de todos modos. Esto sugiere que no pudo comunicar que valora su honestidad.

Existe la posibilidad de que la mentira fuera solo un tecnicismo o un malentendido. Esto sugiere que puede necesitar un medio más cómodo para hablar con usted.

Existe la posibilidad de que haya mentido solo para ahorrarse algo de vergüenza (algunas cosas son difíciles de admitir), pero no por malicia o un intento de engañarte. Esto sugiere que necesita tu apoyo y saber que no estás avergonzado de él.

Existe la posibilidad de que no mintiera, pero usted no le creyó (de nuevo, no sé lo que se dijo). Al no confiar en él, puedes dañar su confianza en ti.

Si alguno de esos fuera el caso, recomendaría no mencionarlo, sino que se esfuerce por mantener una buena relación con su hijo. Es posible que su hijo se haya ido, pero si hay alguna indicación de que estas "mentiras" predicen problemas futuros, lo que su hijo necesita es saber que tiene su confianza y su apoyo.


Confiscamos el dispositivo.

El único escenario donde puedo ver una justificación para confiscar el dispositivo es si era un dispositivo familiar. En ese caso, se lo quitas porque no parece que lo estén usando correctamente. Aunque, esto solo no es suficiente para solucionar el problema.

Si el dispositivo era de su hijo, entonces no estoy de acuerdo con la confiscación. Es posible que le haya dicho que sea más cuidadoso con el dispositivo (use protección con contraseña, no lo deje desbloqueado, etc.) pero en última instancia, tener las imágenes no es algo incorrecto per se (a menos que haya algo ilegal alrededor). En este caso, sugiero disculparse con su hijo.


Se mudó hace unos dos meses, y descubrimos que tomó el iPod del cajón de mi escritorio antes de irse.

Puede abordar este problema si el dispositivo se declaró como un dispositivo familiar.

Bajo el supuesto de que tuvo muchas oportunidades para discutirlo. Esto refuerza la idea de que has hecho algún daño a su confianza en ti.

Idealmente, habría pedido el dispositivo porque se mudaría, y usted se lo habría dado. Ya sea porque era suyo todo este tiempo, o alternativamente, como un regalo.

Sin embargo, eso no sucedió. Si el dispositivo era suyo, no está haciendo nada malo; él solo muestra que hay una comunicación rota entre usted y él.

Si el dispositivo era familiar, tiene valor hablar con él. En esta conversación, preocúpese primero por lo que necesita y qué está haciendo. Entonces preocúpate por lo que necesitas. ¿Necesitas ese dispositivo? ¿Necesitas declararlo responsable de los $ 100? Entonces puedes pedir eso.


2

Ambas partes tienen la culpa aquí. La cuestión de la propiedad se ha abordado en otros comentarios. Para mí está claro que el dispositivo es de su propiedad.

Si aún no lo ha confrontado, lo mejor que puede hacer es reconocer su error y ver si él lo entiende como una invitación a reconocerlo. Por ejemplo: "Por cierto, quería devolverte el iPod. Ahora que te mudaste, ya no es nuestro negocio lo que tienes. Simplemente no pude encontrarlo antes de partir para conocerte. Creo ( esposo / esposa) póngalo en otro lugar. Lo traeré la próxima vez ".

Sí, es una mentira pálida y transparente, y ese es el propósito. Si es inteligente, entiende que tiene una oportunidad de decir "Lo tomé. Lo siento, eso probablemente no estaba bien, simplemente no sabía cómo manejar esta situación".

Entonces tienes la oportunidad de hablar con él de que llevarlo con él al salir era correcto, pero la forma en que lo hizo no lo era. Y luego ambos pueden hablar sobre toda la situación y resolverla.


¿Qué pasa si no entiende que esta es su oportunidad de confesar, ya sea porque tiene miedo o cree que se ha salido con la suya, etc.? ¿Cuál es el siguiente paso para que los padres den esa situación?
Adquirido el

1
Espera, ¿quieres que el hijo se aclare, entonces sugieres que los padres le mientan? ¿Por qué no ir directamente a las tachuelas y eliminar los juegos mentales y las mentiras blancas? "No nos importa que llevaras tu iPod contigo, pero deseamos que nos hayas dicho que lo hiciste".
JR

En este caso, la pequeña mentira construye un puente de oro para el hijo. Si vienes con la verdad contundente, a veces empujas a la gente a la defensiva.
Tom

Por supuesto, el hijo también podría decir: "¿Perdiste mi iPod? Vas a reemplazarlo, ¿verdad?"
RDFozz

Abordé eso arriba en un comentario.
Tom

2

Supuestos básicos

Esta respuesta se basa en el supuesto de que su hijo era menor de edad hace tres años cuando confiscó su iPod Touch. Si ese no es el caso, y él era un adulto, todo se reduce a su acuerdo contractual (¿verbal?) Acerca de los términos de que él continúa viviendo en su casa como adulto. Si no tenía un acuerdo, entonces tal confiscación probablemente no era apropiada y tenía todo el derecho de retirarla (excepto que violar su espacio privado para tomarlo probablemente no estaba bien, aunque es discutible).

Además, creo firmemente que permitir que los niños posean artículos y disfrutar de los frutos de su trabajo generalmente es bueno para ellos. De hecho, probablemente sea bueno que reciban un salario y se les exija que compren artículos que necesitan o desean: zapatos, bocadillos, ciertos tipos de entretenimiento, jabón, ropa tal vez a la edad adecuada, tal vez el almuerzo en la escuela, etc. . De esta manera, cuando el niño inevitablemente es tonto con el dinero, puede disfrutar de las consecuencias, pero los padres están allí para proporcionar una red de seguridad para que estas consecuencias no causen un daño real y duradero. Por lo tanto, lea esta respuesta con el conocimiento de que negar el acceso del niño a sus posesiones personales debe ser raro o solo debe ocurrir en situaciones especiales que realmente lo exijan.

Primero, lo que la ley tiene que decir al respecto

El derecho consuetudinario (al menos en los EE. UU.) Reconoce el derecho de los menores a poseer propiedades que les han sido otorgadas específicamente y, en consecuencia, niega a los padres el derecho de apropiarse de las posesiones de un niño, excepto de forma custodial, para reservar dichas posesiones para uso futuro. La ley reconoce el derecho de los padres a evitar que un niño gaste su dinero, el derecho de quitarle artículos al niño para guardarlos para el futuro o que sean ilegales para el niño (por ejemplo, un automóvil), y que los padres conservan los derechos de los artículos que les dan a sus hijos que son necesidades comunes, como ropa y zapatos.

Sin embargo, en mi investigación no vi nada sobre la capacidad de evitar que su hijo reciba un regalo en primer lugar. Pude ver a un padre sopesando cuidadosamente el posible uso indebido de un regalo para su hijo e informando cortésmente al donante que el regalo debe ser entregado al padre, que proporcionará acceso al niño para que lo use, o lo considere conveniente. El regalo será rechazado. Esta es una pregunta abierta.

En desacuerdo con otras respuestas

Muchas otras respuestas afirman que el dispositivo pertenecía a su hijo simplemente porque pagó la mitad y que todos entendieron que le pertenecía. Estoy respondiendo solo para resistir esta noción y decir que eso no es automáticamente cierto. No estoy de acuerdo en que los menores que viven en la casa de sus padres posean de manera automática e irrevocable los frutos de su trabajo.

Considere: la única razón por la que un niño menor que vive en la casa de sus padres tiene dinero gratis para gastar, incluso si ese niño está reteniendo un trabajo, es porque sus padres proporcionan todo: vivienda, comida, ropa, electricidad, gas, agua , servicio de basura, etc. En una familia pobre donde los padres no pueden proporcionar todas estas cosas, cualquier ingreso que un niño obtenga mientras vive en la casa pertenecería primero a la familia , y luego solo se acumularía con el permiso de los padres. Los padres tienen todo el derecho de tomar hasta el último dólar que gane el niño y pagar la factura de la luz o comprar alimentos para alimentar a todos. Es solo porque usted es rico que su hijo tiene algo de su "propio" dinero.

Si alguien no está de acuerdo con esto, considere la situación en la que su hijo menor gana su "propio" dinero, luego con ese dinero compra (o simplemente le da) cualquier artículo que considere físicamente peligroso: una pistola, veneno, drogas, una motosierra o cualquier cosa que consideras totalmente inapropiado para él poseerlo o controlarlo. Quitaría esa cosa en un instante, sin ninguna preocupación por el valor monetario de la misma o quién la compró o quién tiene el "derecho". Como los padres,tener derecho a ello. Usted tiene derecho a controlar las posesiones de sus hijos mientras son menores no emancipados que viven en su propia casa. No debe ejercer este derecho sin una buena razón, y en general es mejor que los niños puedan poseer artículos y disfrutar de los frutos de su trabajo; en general, sería perjudicial negarles estos privilegios y experiencias a menos que haya una gran necesidad o Una objeción moral primordial.

Una forma en que lo he visto con mi propio hijo es que sus cosas están, por ahora, "reservadas indefinidamente para su uso exclusivo". De esta manera, comprende que lo he puesto como el cuidador de sus cosas y no tengo planes específicos para revocar esto en ningún momento en el futuro; Sin embargo, me reservo el derecho de reasignar esas cosas de manera diferente algún día. Por ejemplo, no consideraría apropiado quemar todas sus posesiones, ya que probablemente lamentaría esto en el futuro, además de que sus padres tienen importantes lecciones de vida en mente más allá de la mera posesión , como ser un buen administrador de los recursos. . Permitirle que destruya sus cosas, mientras que es potencialmente estratégicamente permisible para una lección de vida, probablemente no sea el mejor curso de acción (normal).

Los padres no solo son guardianes de la seguridad física de un niño, sino también de su bienestar emocional, mental y espiritual. Por lo tanto, cualquier elemento que consista en un peligro de esta manera, incluso si no presenta peligro físico, también es candidato para la confiscación.

Y finalmente, si originalmente y públicamente permitiste que tu hijo poseyera algo que luego se volvió peligroso (o te diste cuenta del peligro), aún estarías en lo cierto al quitártelo.

Conclusión

Incluso si el iPod Touch fue comprado en su totalidad por el dinero "propio" de su hijo, si su hijo era menor de edad en el momento en que lo confiscó, y lo hizo con sobriedad con razones cuidadosamente pensadas que justifican su patrón normal de permitirle controlaba sus propias posesiones, entonces no era suyo recuperar, y de hecho lo robó.

Entonces, todas las personas que le dicen que cometió un error o hicieron algo mal, están, bueno, mal.

¿Ahora que?

Suponiendo que su hijo es un adulto ahora, se encuentra en una situación problemática: ya no tiene la autoridad para decirle qué hacer, y su papel ha cambiado completamente de la disciplina y la enseñanza directa a las más indirectas. dando consejos, apoyo y siendo una red de seguridad. (Con suerte, ya estaba haciendo la transición a este papel a medida que su hijo maduraba, mostraba responsabilidad e independencia y ganaba confianza; de lo contrario, probablemente lo pasará muy mal durante unos años mientras trata de resolver la vida adulta con sin práctica previa.)

Esto significa que debe considerar sus objetivos y la probable efectividad de cualquier acción que tome para alcanzar esos objetivos. Si aborda esto como una simple situación de robo de propiedad y (por ejemplo) llama a la policía, puede recuperar el artículo, pero lo más probable es que no pueda mantener o mantener una relación continua con él. Sin esta relación, ¿cómo puede esperar ser una influencia positiva, o ser una fuente de asesoramiento y apoyo, y funcionar como una red de seguridad?

Además, en este punto, no puede controlar qué medios ve, y si (presumiblemente) tiene un trabajo y se mantiene a sí mismo y paga su propia vivienda, pronto podrá comprar un nuevo iPod Touch u otros dispositivos en los que puede acceder a los medios de su elección, por lo que recuperar el artículo es una causa perdida en términos de protegerlo.

Por lo tanto, le recomendaría que hable con él e intente abrir un canal de comunicación que fomente el tipo de relación que desea tener con él en el futuro. Puedes decir algo como esto:

"Hijo, nos decepcionó descubrir que tomaste el iPod Touch del escritorio de tu madre. Perdiste ese dispositivo porque lo usaste mal, y no era tuyo para que lo recuperaras. Apreciaríamos que lo devolvieras, y luego podemos negociar sobre una base superior si vuelve a usted después de eso. Sin embargo, si elige no devolverlo, sepa que todavía queremos ser parte de su vida y queremos amarlo y apoyarlo. tanto como podamos. La vida es lo suficientemente difícil sin dejar que algo como esto rompa las relaciones dentro de nuestra familia ".

Si todavía se niega a devolverlo, le ofrecería voluntariamente que usted haya dejado ir el problema y que lo perdone, aunque la situación podría tener un efecto en sus cálculos de la forma más inteligente de asignar sus recursos en el futuro.

Algunas advertencias

Yo no tratar de tomar el tema a ti mismo, ni buscar su nueva residencia, ni nada de eso. Solo reciba el artículo si lo entrega voluntariamente. Ustedes son sus padres, no extraños que se preocupan más por la propiedad que por su bienestar final.

Si protesta que era suyo y tenía derecho a tomarlo, no discutiría ni explicaría mucho al respecto, aparte de un muy breve "creemos que los padres tienen un derecho y un deber cuando actúan en su el mejor interés del niño, controlar las ganancias, gastos y decidir qué posesiones se le permite tener. Cuando lo quitamos, ya no era suyo ". Luego, no lo discutas más, solo quédate con las garantías de que deseas mantener una relación con él y apoyarlo de cualquier manera que puedas.

Todavía tiene que decidir qué significa "apoyo". Si cree que su hijo está participando en acciones que son perjudiciales para él, puede optar por evitar dar apoyo financiero mientras eso suceda. Depende de su necesidad y de la situación; no hay una regla simple que pueda seguir. Pero, el dinero es fungible, y cuanto más dinero pague para el alquiler o las necesidades básicas, más dinero tendrá que destinar al entretenimiento o actividades que considere inapropiadas.

Definitivamente es difícil lograr el equilibrio de ser firme, pero amable, que permanece conectado con su hijo y lo apoya, pero no lo habilita para la disfunción. Le deseo lo mejor en su futura relación con él y con todos sus hijos.

Reflexiones finales sobre la ley

En su caso particular, si el artículo se consideró un regalo, es posible que haya tenido el derecho legal de quitárselo en ese momento, pero solo de forma custodial, lo que significa que una vez que se hizo adulto, tuvo que renunciar a su posesión para él. Sería prudente que los padres consideren la ley en este caso al decidir si es apropiado que sus hijos reciban ciertos tipos de regalos. Sería prudente consultar con un abogado para actuar sabiamente ante un regalo grande o potencialmente dañino que el donante no cederá en la determinación de dar.


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La mayor parte de esto es bueno, de ahí mi +1; sin embargo, creo que usted va un poco demasiado lejos con la parte de "los niños no poseen derechos sobre su propiedad o incluso los frutos de su trabajo". Quitar un objeto peligroso, o un ipod con fotos de desnudos, es una cosa, pero "sin derechos de ningún tipo" es una categoría completamente diferente. Si tenía 8 años y cortaba el césped de un vecino por $ 5, muy bien podría gastar $ 1 antes de que mis padres supieran que había tomado posesión de los $ 5, y no debería ser castigado por eso. Si eso significa que mi familia come menos y tiene hambre, debería ser enviado a un viaje de culpa pero no castigado.
Aaron

Por supuesto, puede ser situacional ... agregar a mi ejemplo anterior, si gasté los $ 5 completos y eso significaba que no podríamos comprar alimentos nuevamente , por 15 días seguidos, y mi hermano muere como resultado, eso es diferente. En situaciones de emergencia, muchas cosas cambian. En situaciones normales y reglas predeterminadas, probablemente debería poder gastar el dinero que gano. No consideraría usar el dinero de mi hijo de esa manera, excepto en caso de emergencia; mi hija incluso nos ofreció su dinero en tiempos difíciles, y rechazamos las ofertas. No se siente bien tomar lo que es suyo sin una gran necesidad.
Aaron

@ Aaron Gracias por el aporte. Dejaré en claro que no quiero decir que los padres moralmente puedan tomar las posesiones de sus hijos a su antojo y por cualquier motivo. Toda mi respuesta se basa en que los padres tienen la intención de hacer lo mejor para el niño , y permitir que un niño posea artículos y disfrute de los frutos de su trabajo generalmente es bueno para los niños.
Listo para aprender

Eso es cierto, tomado en el contexto de "guardianes de la seguridad, el bienestar emocional, mental y espiritual" parece sugerir que no estamos en desacuerdo. Lamento no tomar su respuesta en su contexto completo. En ese sentido, estaría de acuerdo en que los padres tienen el derecho legal (que incluye dentro de la estructura del gobierno familiar con su propia ley de la casa, no solo la ley estatal) de tomar lo que pertenece a sus hijos, pero no siempre el derecho moral; estamos de acuerdo. Aunque eso plantea la pregunta "En el caso de OP, el niño era su hijo, pero ¿era un niño?" Y ahora está turbio otra vez.
Aaron

He actualizado mi respuesta; ¿Es eso suficiente para expresar mi posición con mayor claridad?
Listo para aprender

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Creo que deberías hablar de ello, pero en una dinámica diferente a la que tenías antes.

Primero declara que no te gusta que te haya ido a la espalda. Sé honesto porque tus sentimientos fueron heridos. Eso es importante en cualquier relación [buena]. Hágale saber que a medida que se muda, este ya no es su hogar y hay nuevos límites que se espera que mantenga.

Segundo, admítele que ahora que se ha mudado, es su propio hombre y puede hacer lo que quiera con sus cosas. Que te equivocaste al tratar de conservar este dispositivo cuando se fue, y que debiste habérselo entregado mientras empacaba. Deje espacio para el hecho de que puede ser un malentendido. Ciertamente tomé cosas de la casa de mi abuela cuando me mudé que ella no pensó que iba a tomar. Solo pensé que eran mías, y ella no. Hablamos sobre eso, y cuando todo estuvo dicho y hecho, nos sentimos más felices por ello.

En tercer lugar, aligerar el estado de ánimo, dar un regalo. Si fuera yo, compraría una suscripción de años a Playboy para él o algo así. Una especie de broma, que también dice "Sé que vas a hacer lo tuyo". Pero al mismo tiempo, creo que tomar un iPod para adolescentes para porno es una reacción exagerada. Cada uno debe tener su propio sistema de valores. El punto es hacer un gesto que demuestre que está dispuesto a aceptar su independencia y puede "aceptar estar en desacuerdo" sobre algunos temas.


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El hecho de que cada parte pague la mitad significa que sus $ 100 dólares probablemente fueron un regalo y, como tal, el dispositivo era suyo. Cuando se convirtió en adulto, ya no tenía derecho a confiscar su propiedad. Es dudoso que incluso pueda prohibir su uso en su casa; dado que él era legalmente un inquilino, no puede simplemente establecer reglas drásticas sin el aviso prescrito, generalmente 30 días. Si no te gusta lo que hace, eres perfectamente libre de darle ese aviso y decirle que busque un nuevo lugar. Pero no se le permite acceder a sus posesiones privadas, mucho menos tomarlas, lo cual es un delito.

Además, fue su hija quien invadió su privacidad por error. No creo que sea necesario hacer un gran negocio de esto, pero para ser claro, ahí es donde ocurrió el mal. Además, no tienes razón para creerla por encima de él. Por último, no tiene el deber de decirle la verdad o nada de lo que hay en su dispositivo privado. Fin de la historia. Fue estúpido dejar algo en la galería del literalmente el único teléfono del que he oído hablar que no tiene un código de acceso, pero ese no es su problema.

Afortunadamente para ti, en lugar de llevarte a la corte o llamar a la policía para que vigile mientras recuperaba el dispositivo, simplemente lo tomó. Te sugiero que no agites más la olla.

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