¿Puede una batería de iones de litio realmente arrancar un camión?


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Hay algunos dispositivos compactos de iones de litio en el mercado que afirman que pueden arrancar automóviles y camiones. Youtube está lleno de videos con reseñas y personas que realmente comienzan autos con ellos. Y miles de críticas positivas en Amazon ... Normalmente compraría una de inmediato, pero dado lo que sé sobre las baterías de litio recargables, no puedo creer que puedan arrancar automóviles.

Alguien hizo un desmontaje de uno aquí: https://www.youtube.com/watch?v=VlRqu-Iwd0g

Lo anuncian como un iniciador de salto "1000A". ¡Algunos incluso están clasificados para 4000A!

En el video se puede ver claramente que la batería es una batería recargable de iones de litio de 12 Wh. Probablemente 3 celdas en serie con capacidad de 2 Ah. ¿Cómo puede una batería de iones de litio 3S hacer incluso una descarga de pulso de 100 A, y mucho menos de 1000 A? La celda de descarga más alta que he visto en el mercado da como 40A. Ningún automóvil comenzará con 40A. Simplemente no suena posible. Pero de alguna manera, miles de personas pueden encender automóviles con él. ¿Me estoy perdiendo de algo? ¿Patentaron alguna tecnología milagrosa? ¿Cómo es esto posible?


Otro video, donde alguien hizo una prueba de amplificación: https://www.youtube.com/watch?v=2mwkIRDCfLU

Puede ver en el medidor de pinza que el dispositivo emite 350 A durante 10 segundos, y se mantiene por encima de 8 V durante este tiempo, por lo que supongo que puede encender un automóvil si el video es real. Alrededor de 40 veces con una sola carga. Pero todavía estoy desconcertado acerca de cómo pueden hacer esto con la tecnología actual de iones de litio. ¿Cómo puede una batería tan pequeña generar 350 A durante 10 segundos? Las clasificaciones de 1000A-4000A que calculé son parte del bs de marketing habitual, pero 350A todavía es mucho para una batería de iones de litio tan pequeña.

Otra cosa que noté aquí: https://www.youtube.com/watch?v=_LurYulow0Y La batería interna tiene impresa 11.V, 120C, 8000 mAh. 120C ?? Eso es una locura. Casi 1000A. No conozco ningún LiPo con algo cercano a esas tasas de descarga. Si alguien conoce uno, publique un enlace a la hoja de datos oficial con tales especificaciones.


Muy, muy grandes áreas de reacción.


o una gran cantidad de celdas conectadas en paralelo
John Dvorak

Lo que me interesa es saber si una cantidad tan grande de células es viable económicamente y desde un punto de vista de seguridad.
John Dvorak

¿Qué tan grande puede ser ese número si la batería es del tamaño de un teléfono? ¿Estás diciendo que hay células diminutas que pueden descargar grandes cantidades de corriente? Entonces, ¿cómo es que los 18650 solo pueden apagar 40A actualmente?

Respuestas:


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Sí, las baterías de iones de litio son capaces de entregar la potencia requerida para encender un motor . Con lo que tengo más experiencia es con el tipo de baterías que colocas en los dispositivos con control remoto, por lo que las usaré como referencia. Para todos los efectos, son básicamente una versión amigable para el consumidor de las celdas descubiertas que encontrará en los dispositivos de los que está hablando.

La cantidad de energía (simplifique esto a corriente, ya que la corriente es una función de la potencia, el voltaje y la resistencia, y para todos los efectos, el voltaje y la resistencia son relativamente constantes) que una batería de iones de litio puede entregar es una función de la cantidad de superficie área que tienen los electrodos dentro de la batería. La cantidad de voltaje que tiene la batería es una función de cuántas celdas tiene.

Debido a que más área de superficie = capacidades de corriente efectivamente más altas, un paquete de baterías más grande generalmente significa un paquete que puede entregar una corriente más alta. La velocidad de descarga de las baterías se mide en función de su capacidad como resultado de esto. Una batería que es de 10000 mAh (10 Ah) y tiene una capacidad de descarga constante de 15 ° C, que representa la capacidad del paquete, significa que la batería se puede descargar constantemente a 15 x 10 A = 150 A. En otras palabras, puede comprar un paquete de baterías capaz de suministrar 150 A a 14.8 v del estante hoy en día por hobby (sin embargo, no puedo sugerir conectar uno de los directamente a la batería de su automóvil).

Para agregar a esto, los dispositivos de los que está hablando no son solo una batería en sí misma, sino que también incluyen todo tipo de circuitos de carga y cualquier otra cosa que el fabricante haya puesto en ellos ... como resultado de esto, diría es seguro arriesgarse a adivinar que no son solopaquetes de baterías como los que he descrito aquí (aunque hemos llegado a la conclusión de que un paquete de baterías por sí solo puede entregar la potencia necesaria para encender un motor moderno de tamaño razonable), diría que probablemente tengan un pequeño banco de condensadores junto la batería. Básicamente, los condensadores pueden entregar una corriente sostenida significativamente más alta, pero no tienen mucha capacidad. Piense en un condensador como un cubo, el cable de la batería al condensador como una manguera y la batería como un tambor de 50 galones. Solo puede llenar el balde tan rápido como el agua se mueve a través de la manguera, pero una vez que el balde está lleno, puede descargar todo el balde de una vezen lo que sea que necesites. Debido a que un motor de arranque solo necesita su pico de corriente por un tiempo muy corto, podría usar un banco de condensadores como amortiguador de la batería al motor de arranque para encender el motor con corrientes muy altas.

En resumen, una batería sola podría encender un motor con relativa facilidad, pero una batería junto a un banco de condensadores lo haría sin sudar. Agregue algunos circuitos para protección contra sobrecorriente y puede hacer que todo funcione perfectamente con poca preocupación de que salga mal y explote en su cara.

Con respecto a pedir una batería similar en línea ... es posible que el fabricante del dispositivo se abastezca directamente de un fabricante de baterías a sus especificaciones deseadas. Este es un paquete bastante pesado que no puedo imaginar que tenga mucho atractivo para el mercado masivo debido a lo que serían tiempos de descarga increíblemente rápidos funcionando a su carga nominal ... Puede encontrar lipos 2S 8000mAh 60C en línea, ponga dos de estos paralelos y efectivamente tiene una lipo 4S 8000mAh 120C ... esta es 1S sobre la del video, pero se entiende la idea. Tal vez podrías unir un 1S y un 2S, pero me preocuparía obtener células que son demasiado diferentes ... al menos con 2 paquetes idénticos, tienes más posibilidades de que sean casi idénticos. También es posible que la clasificación 120C sea la clasificación de 'explosión' del paquete, no su clasificación de corriente continua.esto es más probable ya que es muy fácil encontrar paquetes 3S 60C 8000mAh con una clasificación de explosión de hasta 120C, el fabricante podría estar alardeando de la clasificación de explosión para este producto específico, ya que ese es el bit que importará con esto, ya que la carga máxima con ser de corta duración.

Si desea ver qué tan alta puede ser la carga continua en esta ruta, también hay productos como este paquete de 5600 mAh, 90C , que es una corriente continua de 504A. A esa velocidad, debería poder entregar 504A durante ~ 30 segundos antes de que se descargue el paquete. eso es mucho mejor que el 350A durante 10 segundos del que estás hablando en tu pregunta y, de nuevo, esto es solo por equipo de aficionado del estante. El fabricante de estos dispositivos probablemente tiene una gama mucho más amplia de proveedores para elegir, no puedo decir si son el productor de la batería en el dispositivo (ya que tiene la misma marca que el dispositivo real) o si son re -marcar los paquetes, pero solo fortalece el argumento de que estos son paquetes producidos específicamente para este propósito.


wow eso lo responde. No sabía que esas cosas existían. Aunque todavía no entiendo cómo una batería de 300 g puede proporcionar 500 A continuos, pero el valor de 300 g de las últimas 18650 celdas combinadas en cualquier combinación no puede ofrecer algo así ...
Alex

Los 18650 son un objetivo diferente a las bolsas prismáticas. Las bolsas están diseñadas para altas clasificaciones de descarga a expensas de la capacidad.
Bryan Boettcher

@Alex, como digo, la cantidad de corriente que puede suministrar un paquete depende del área de la superficie del electrodo. En las células cilíndricas como la 18650, hasta donde yo sé, "enrollan" los electrodos para que quepan en el paquete, esto obviamente limita la cantidad de área en la que pueden introducirse, especialmente porque hay dimensiones definidas para permanecer dentro. Con una bolsa, pueden hacer que los electrodos se extiendan planos sobre el área de superficie del paquete, y hacer que el paquete sea tan grande o tan pequeño como lo deseen. Es por eso que estos paquetes pueden entregar mejor que su celda cilíndrica típica.
Trotski94

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También dudo de los números que reclaman en el paquete, pero la verdadera pregunta es ... ¿puede iniciar un camión con él? ¡Sí tu puedes!

Lo que parece olvidar es que el automóvil o camión al que conecta esta batería tiene su propia batería que puede manejar una corriente mucho más alta. Tan pronto como conecte el paquete de inicio de salto, comenzará a cargar la batería del camión. Si la corriente de carga es de 10 A, es posible que ya haya transferido suficiente energía después de 30 segundos (ahora hay suficiente para dar 100 A por 3 segundos de la batería de los camiones, agregue otros 20-30 A del arrancador de salto y listo).


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En uno de los videos que vi, desconectaron la batería del vehículo.
Jasen

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Sí, muchos videos muestran que el automóvil arranca sin la batería del vehículo conectada, por lo que esto no responde la pregunta (ejemplo: youtube.com/watch?v=m-mg8RfCNCY )
Alex

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Primero: por supuesto, las baterías pueden suministrar corriente mucho más allá de los niveles recomendados de la hoja de datos. Sin embargo, puede ser peligroso (riesgo de incendio o explosión) si la condición existe durante demasiado tiempo. La referencia a, por ejemplo, una batería 18650 muestra que es capaz de más de 35 A durante un período considerable de tiempo. Reduzca el período de tiempo y tolere una caída de voltaje en la terminal y obviamente puede extraer más corriente como se muestra a continuación: Desde este sitio web.

ingrese la descripción de la imagen aquí

En segundo lugar: el motor de arranque de un automóvil no consume cientos de amperios continuamente.
Al igual que cualquier motor con carga, inicialmente consume suficiente energía para hacer girar el motor, pero a medida que supera la inercia, la corriente disminuirá. Puede tomar solo unos segundos (especialmente con la inyección de combustible) arrancar un motor de automóvil moderno y el parámetro crítico es que el voltaje del terminal no debe caer por debajo de lo requerido para hacer funcionar la electricidad.

Claramente, extraer pulsos muy grandes de corriente durante un período de tiempo más largo acortará la vida de las células de iones de litio. También necesita una buena presión de conexión mecánica y tamaños de cable para transportar una corriente grande. Es dudoso que necesite más de 200-300 A pico para arrancar la mayoría de los vehículos modernos, por lo que las baterías de iones de litio de tamaño decente deberían ser viables.


Entonces, ¿estás diciendo que el dispositivo cortocircuita las baterías para apagar 200A?
Alex

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Las células de bolsa típicamente entregan significativamente más corriente que las cilíndricas.
SomeoneSomewhereSupportsMonica

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Puedo estar equivocado, pero creo que la corriente de cortocircuito es irrelevante para esta discusión y es un poco falsa. Eso solo se usa para calcular la resistencia interna de la batería para su uso en aplicaciones, de ahí por qué aparece en la hoja de datos.
Trotski94

@JamesTrotter ... de hecho, la mayoría de las hojas de datos no muestran niveles de corriente de cortocircuito. Los fabricantes no recomiendan celdas de cortocircuito debido a problemas de seguridad. Como se señaló en el comentario anterior, las celdas de bolsa que se usan a menudo en las aplicaciones de productos de arranque de automóviles tienen una capacidad de corriente de pulso mucho mayor debido a un área de ánodo mucho más alta.
Jack Creasey
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