Ruido extraño del área de la correa de distribución


12

Acabo de cambiar la correa de distribución y la bomba de agua de mi 98 Mazda 626.

Después de volver a montar todo, encendí el motor. Había estado ejecutando el motor durante unos minutos, lo aceleré a alrededor de 3k rpms varias veces y lo puse en marcha y lo paré varias veces. En algún momento noté un sonido extraño que parecía provenir del área de la correa de distribución. Si tuviera que adivinar, supongo que fue el sonido de la correa de distribución cayendo debido a que estaba floja. Nunca escuché un sonido de esa área antes. Reutilicé el tensor, el resorte y la polea loca, ya que todos parecían estar en buenas condiciones, aunque nunca antes había hecho esto, entonces, ¿qué sé?

Las cosas que me llamaron la atención eran que era bastante fácil ponerse el nuevo cinturón (la mayoría de la gente decía que era una PITA real), simplemente usé la llave Allen para girar el tensor hacia la izquierda hasta que el orificio de la llave Allen fue exactamente para la izquierda del perno tensor. Primero puse el cinturón un poco sobre las ruedas dentadas de la leva, luego lo trabajé con bastante facilidad sobre las ruedas dentadas de la biela, luego di la vuelta con un mazo de goma golpeándolo suavemente en su lugar, un poco a la vez. Tomó menos de cinco minutos.

La otra cosa que noté fue que después de quitar la abrazadera, el tensor retrocedió un poco y el resorte del tensor quizás se estiró hasta 2,5 veces su longitud de reposo. No sé qué es normal aquí, no tengo ninguna base para comparar.

Estoy pensando que si el ruido realmente es la correa que se desploma, tal vez a pesar de que antes no había un 100% de ruido como este, y aunque el resorte tensor se veía bien, tal vez no sea lo suficientemente fuerte como para lidiar con un nuevo ¿cinturón?

Realmente me gustaría escuchar lo que piensa la gente, ya que tengo un poco de miedo de conducirlo hasta que descubra qué es este ruido y no quiero simplemente arrojarle partes.

Aquí hay una foto de cómo conseguí que el tensor se enganche sujetándolo con una brida:

ingrese la descripción de la imagen aquí

EDITAR 13 de noviembre de 2016

Así que quité la tapa de la válvula y la tapa de sincronización superior y eché un vistazo a la correa:

ingrese la descripción de la imagen aquí

He corrido la correa unos diez minutos en total, y la parte exterior que hace contacto con el tensor y la polea loca ya tiene este aspecto manchado (no sé si eso se ve tan bien en la imagen).

También grabé un video de aproximadamente un minuto de la correa con el motor en marcha y no hay oscilaciones en la correa y ningún movimiento notable del tensor o del resorte del tensor. Sin embargo, puedes escuchar el ruido muy claramente en el video.

Así que aquí está mi teoría en este momento. Cuando probé el tensor y el ralentí, los hice girar y escuché cualquier ruido. No escuché ningún ruido, así que pensé que estaban bien. Sin embargo, cuando los hice girar, solo giraron unas pocas veces antes de detenerse, lo que contrasta con lo que estoy viendo en este video en el que el tipo gira una polea de correa en T y gira libremente durante bastante tiempo.

Así que me pregunto si los cojinetes en mi tensor y poleas locas están algo desgastados hasta el punto de que la presión de una correa nueva es lo suficientemente grande como la presión de la correa vieja y eso los hace hacer ruido donde no lo hicieron. No haga ruido antes.

Sin embargo, me encontré con esta otra publicación que dice que los cojinetes no deberían girar libremente y, de hecho, deberían detenerse casi de inmediato .

Así que ahora estoy completamente confundido. Como pregunta adicional, ¿puedo conducir esto de manera segura hasta que se resuelva este ruido?

EDITAR 14 de noviembre de 2016

Bien, ahora estoy en algo. Solo tuve unos veinte minutos para jugar con esto hoy, pero antes de encender el motor noté que la correa en T colgaba aproximadamente un milímetro del borde de la polea loca:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Entonces, antes de arrancar el motor, empujé un poco la correa hacia el motor, tanto en la polea loca como en la rueda dentada de la leva. Así que no hubo ruido hasta aproximadamente diez minutos después de que encendí el motor, cuando pude comenzar a escuchar un poco el mismo ruido de golpeteo, que parecía provenir del extremo inferior. En ese momento noté que la correa en T oscilaba ligeramente hacia adelante y hacia atrás en la polea loca (video) en el plano tangencial a su punto de contacto. Después de otros cinco minutos más o menos (15m en total desde que arrancó el motor) el ruido volvió a ser muy distinto .

Puede ser que no pude dejar de poner la polea del cigüeñal tanto como debería, y que hay un pequeño juego de ida y vuelta en la rueda dentada del cigüeñal que solo aparece después de que el cinturón se calienta y se afloja un poco.

Así que probablemente probaré esa teoría mañana.

EDITAR 17 de noviembre de 2016

Bien, entonces el ruido sigue ahí (aunque no es tan malo), y esto es lo que encontré e hice.

Cuando quité la cubierta de sincronización inferior noté algunas cosas:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Lo primero que noté a lo que realmente no presté atención antes es que la cubierta del cinturón en T está muy deformada. Tanto es así, que está en contacto con la parte posterior del cuerpo de la polea del cigüeñal y los dientes de la manivela y los ha pulido de plata.

La segunda cosa que noté fue que el cinturón estaba sentado en el borde de la rueda dentada y que el borde del cinturón había sido frotado lo suficiente como para poder ver los hilos de cobre en el mismo cinturón. Puedes verlo claramente aquí después de que empujé el cinturón lo más lejos posible en la rueda dentada:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Después de empujar la correa en T hasta el piñón de la manivela, también se alineó automáticamente correctamente en el medio de la polea loca:

ingrese la descripción de la imagen aquí

También noté un desgaste similar (aunque no tan malo) en la parte posterior del cinturón:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Entonces, ¿recuerdas lo que dije acerca de que la cubierta de sincronización está severamente deformada? Bueno, parece que tanto la correa como la polea tensora han estado frotando en algún momento contra el interior de la cubierta de sincronización:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Por supuesto, no sé cuándo sucedió esto, ya que no presté atención al interior de la cubierta cuando la quité originalmente, y el tamaño del rasguño circular es aproximadamente medio centímetro más pequeño que El diámetro de la polea tensora.

Esto se vuelve cada vez más confuso. Estoy pensando que tal vez mi primer curso de acción debería ser reemplazar la cubierta de sincronización, ya que está claramente deformada y se ha puesto en contacto con el cinturón y el tensor en algún momento, ya sea en el presente o en el pasado.

EDITAR 22 de noviembre de 2016

Bien, ahora esto se pone realmente interesante y se va en una dirección que creo que nadie esperaba.

Decidí ver si podía mejorar un poco la respuesta realmente excelente de Zack con algunas mediciones y datos más exactos. Así que tomé el video y lo cargué en el software de audio Audacity , y amplié un poco para mirar más de cerca los datos de audio:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Como se puede ver en el área resaltada, el ruido de clic que se escucha en el video es extremadamente uniforme y ocurre a una velocidad de exactamente 16 clics por segundo, o 16 Hertz. Ver todo el archivo de audio confirma esta tasa, incluso si un clic ocasional se amortigua o se pierde aquí y allá.

Ahora la pregunta es ¿qué está haciendo un ruido de clic a una velocidad de 16 Hertz? Aquí es donde diferiré un poco en mi enfoque. Para determinar las RPM de cualquier engranaje o polea en el sistema, es suficiente conocer las RPM de cualquier engranaje, y el diámetro de ese engranaje y cualquier engranaje cuyas RPM desee encontrar. El calculo es:

(Diámetro del engranaje de conducción / Diámetro del engranaje accionado) * RPM del engranaje de conducción

Esto funciona porque la correa de distribución y las correas accesorias hacen que los engranajes o poleas a las que están conectados se comporten como si tuvieran una conexión física directa. Si el engranaje A se mueve a través de un arco que mide un centímetro, la correa se mueve un centímetro y el engranaje B también se mueve a través de un arco que mide un centímetro. Cuánto más rápido o más lento es el giro de los engranajes impulsados ​​está determinado por la relación de las circunferencias de los engranajes, que es la misma que la relación de sus diámetros, ya que simplemente puede factorizar PI a partir de 2 * PI * R. También podría factorizar el 2 y simplemente quedarse con la relación del radio ', pero creo que es más fácil trabajar con los diámetros.

De todos modos, seguí adelante y medí o busqué los diámetros de todo en el sistema e hice los cálculos. Hay dos grupos, el primer grupo son las cosas impulsadas por la rueda dentada del cigüeñal, y el segundo grupo es la cosa impulsada por la polea del cigüeñal / equilibrador armónico:

+-------------------------------------------------+
|Gear / Pulley    |Diameter in Cm.|RPM     |Hz    |
+-------------------------------------------------+
|Camshaft         |      10       |375     |6.25  |
|Tensioner        |      6.2      |604.84  |10.08 |
|Idler            |      5.2      |721.15  |12.02 |
|Crank Sprocket   |       5       |750.00  |12.5  |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |7500.00 |125.00|
|                 |               |        |      |
|Harmonic Balancer|     14.11     |750     |12.5  |
|Air Conditioner  |      12       |881.88  |14.70 |
|Power Steering   |      12       |881.88  |14.70 |
|Water Pump       |      11       |962.05  |16.03 |
|Alternator       |      5.5      |1924.09 |32.07 |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |21165.00|352.75|
+-------------------------------------------------+

Entonces, lo que me llamó la atención fue que la polea de la Bomba de agua está girando a casi exactamente 16 Hertzios , la frecuencia exacta en la que se produjo el clic.

¿Por qué mi nueva bomba de agua GMB hacía ruido?

Yo digo que sí, porque el sonido ha desaparecido desde entonces sin razón aparente en la que pueda pensar. ¿Quizás los rodamientos de la nueva bomba de agua solo necesitaban un período de descanso?

De todos modos, esperaré los comentarios de la gente, pero creo que Zach definitivamente merece la recompensa por este, incluso si resulta que la conclusión fue un poco desagradable.


Hubiera reemplazado tanto los resortes del tensor como las ruedas locas. Ambos se desgastan.
spicetraders

@spicetraders Me gustaría tener una razón específica para reemplazar algo antes de comenzar a tirar dinero y partes en un auto viejo.
Robert S. Barnes el

2
@ RobertS.Barnes Los "hilos de cobre" expuestos que ves allí son la aramida / kevlar / cualquier revestimiento del cinturón. AFAIK los ves también en un cinturón nuevo. En la producción, la correa se corta de un tubo grande de material de "correa".
Martin

1
@ RobertS.Barnes El siguiente enlace muestra un nuevo cinturón SKF. Puedes ver claramente las fibras. auto-bitner.com/ebay/SKF-BMP/SKF-BMP-6.jpg Para su problema de la cubierta de sincronización: le sugiero que ponga líquido de marcado (ingenieros azules / algo más) en el interior de la cubierta, deje correr el motor por un tiempo y luego mire si la correa tiene algún rastro de ella.
Martin

1
Jajajajaja Entonces, ¿el problema se fue solo? Oh bueno, nos divertimos mucho. Gracias por mejorar el método. Con suerte, este trabajo puede ser utilizado por alguien en el futuro a la realidad solucionar un problema, jaja.
Zach Mierzejewski

Respuestas:


11

No sé si merezco todo este crédito. Mi idea era sólida, pero mis medidas eran bastante malas, por lo que mis números están muy lejos.

Si intenta esto, use el software más preciso que Robert S. Barnes terminó usando y no confíe en un video de YouTube para medir el giro de una correa a 200 RPM.



En su primer video , la correa de distribución atraviesa 1 revolución por segundo, es decir, 1 Hz.

(Lentamente moví su video a una velocidad de .25 veces. Mire de 7 a 15 segundos. Verá 3 rayas blancas rápidas. Esa es la escritura en el cinturón. Luego, las 3 rayas no se mostrarán nuevamente hasta 1s luego. Y luego se repite.)

[ Después de revisar el video, he concluido que no tengo idea de cuál es su frecuencia, pero es mucho más rápido que 1 Hz. El video estaba borroso y creo que los flashes blancos eran demasiado rápidos para la cámara. ]

El tapping es mucho, mucho más rápido. Esto nos dice que no es un punto particular en el cinturón lo que está causando problemas.


Analicé la forma de onda de audio en tu primer video: Forma de onda de audio

¿Ves los dos lugares más grandes? Esos son los autos que pasan. Mira la primera gota más grande; Tiene dos picos dentro. El primer pico es a los 14.5 segundos. Conté la cantidad de ticks (o dónde debería haber habido un tick, pero el movimiento de la cámara interrumpió el micrófono). Obtuve 205 ticks en los primeros 14.5 segundos.

(# de ticks) / (tiempo en s ) = (frecuencia en Hz)

205 / 14.5 = 14.14

La marca ocurre 14.14 veces por segundo, es decir, 14 Hz.


El tiempo entre las garrapatas es (casi) perfectamente uniforme. Esto no es una bofetada al azar.


(correa Hz) / (marca Hz) = (relación de longitud)

1 / 14

El problema es una polea que de circunferencia es (aproximadamente) 1/14º de la longitud de la correa.


Su correa de distribución mide 42.53 ". (Por cierto, debe incluir el modelo del motor cuando haga preguntas sobre el motor.)

Recuerde que la circunferencia se mide en unidades de longitud, por ejemplo, metros, pulgadas, etc. Por cada pulgada que se mueve la correa, la polea también se mueve exactamente una pulgada.

(longitud de la correa) / (relación de longitud) = (circunferencia de la polea)

42.53 / 14.14 = 3.00 " circunferencia de polea

Asegúrese de seguir con el sistema de una unidad a lo largo de estos cálculos; no dividas mmpor cmo in.

(circunferencia) = [Pi] * (diámetro)

(circunferencia) / [Pi] = (diámetro)

3.00 / 3.14 [Pi] = .96 " diámetro de polea

El diámetro de la polea loca de sincronización = 2.05 "

El diámetro de la polea tensora de la correa de distribución = 2.44 "


No creo que ninguna polea del motor tenga un diámetro de solo .96 ". Supongo que esto significa que la garrapata se produce dos veces por revolución de la polea. (¿Por qué dos veces? Eh, simetría, intuición, etc.) [ No, acabo de empezar con malas medidas, eso es todo. ]

.96 "* 2 = 1.92" diámetro de polea.

Hubo varias oportunidades de error humano en este cálculo. Creo que 1.92 "se puede redondear a 2.05". El error es solo .13 ". (¡Eso es pequeño!)

Comenzaría por reemplazar la polea tensora porque es (casi) un múltiplo perfecto del diámetro predicho de la polea de .96 ".


66
Tu próximo nivel. La deducción es tanto arte como disciplina.
DucatiKiller

44
En serio buena respuesta! Ojalá pudiera hacer una doble votación.
Cc Dd

1
Amigo, eres mi tipo de hombre. Me acabo de despertar y veré si puedo responder a esto más tarde en el día. Independientemente de si es adecuado o no para una metodología increíble. Por cierto, todos aquí conocen mi 626 tan bien que a veces me olvido de escribir que es el modelo de dos litros.
Robert S. Barnes

3
Estoy muy impresionado. Desearía poder expresarlo adecuadamente
Martin

1
Independientemente de cualquier error en la medición, la idea principal fue muy innovadora y creo que usted merece el crédito que la gente le está dando. Solo llegué a la conclusión correcta debido a su idea que acabo de construir.
Robert S. Barnes

3

bueno, o tienes cojinetes malos en tu tensor o un operador de telégrafo realmente rápido allí.

Cambie ese tensor y sus resortes, que es lo que casi siempre se debe hacer al cambiar las correas. lo flaco es que hay ciertas cosas a las que arrojar dinero y ciertas cosas a las que no se debe. las correas dentadas y las partes asociadas no son algo para escatimar. Si algo se rompe, puede significar un nuevo motor, especialmente si es un motor de interferencia. Aquí hay un buen video sobre por qué desea cambiar esto y no dejar que se rompa.

Sí, si no gira durante algún tiempo, los rodamientos probablemente sean malos.

Después de instalar la correa, asegúrese de que las levas y la manivela se alineen correctamente después de soltar el tensor. A veces, el tensor puede girar un poco las levas y, si la correa está demasiado floja, posiblemente demasiado.


bueno eso cambia las cosas. aún así, si el tensor no giró más de un par de revoluciones, es posible que desee reemplazarlo de todos modos, pero su actualización me dice que el ruido fue causado por una parte del cinturón que sobresalía un poco más que el resto y esto estaba tocando el punto deformado en la tapa de distribución.

Puede reemplazar la cubierta de sincronización, de lo contrario, si desea guardar un buc, puede calentarlo y desenvolverlo. Su trabajo principal es mantener la suciedad y los desechos grandes fuera de la correa de distribución.

Ese sonido de tictac de su video se puede hacer si uno de los rodamientos se vuelve más pequeño que el resto. Esto puede deberse a que uno de los rodamientos se atasca y no gira, lo que produce una mancha plana o se desintegra causando una cavidad. Cada vez que este rodamiento, o la falta del mismo, pase el punto en que las carreras se presionan entre sí, en este caso estaría cerca del centro de la curva de su cinturón, hará clic.

Además, este rodamiento roto o deformado puede hacer que todo el "rodamiento" se desacelere debido a escombros aplastados en las carreras o atascado en los otros rodamientos o algo que se arrastre sobre el roto. Si no tiene una jaula, entonces los rodamientos pueden estar rozando la no rodante.


Esto probablemente comenzó con el nuevo cinturón simplemente porque el viejo cinturón era más estrecho o ya había sido advertido. Supongo que era un cinturón más estrecho.


¿Qué te hace pensar específicamente que son malos cojinetes en el tensor? Acabo de agregar más información a mi OP.
Robert S. Barnes

@ RobertS.Barnes actualizó mi respuesta.
Cc Dd

Lo que no entiendo es por qué esto solo comenzó después de ponerme un cinturón nuevo.
Robert S. Barnes

@ RobertS.Barnes editó mi respuesta con mi mejor conjetura: si tienes el cinturón viejo, puedes armarlo y verlo.
Cc Dd

1
Incluso una inclinación de 1/2 grado en un rodamiento puede hacer que la correa cambie de dirección. Es por eso que uno simplemente reemplaza el tensor y el rodamiento con la correa. Viejo perro viejos trucos.
spicetraders

3

Esta es una especie de tiro en la oscuridad, pero voy a señalar con el dedo el resorte tensor. Para mí, el sonido en el video es muy ... aburrido. Un poco ruidoso por falta de un término mejor. Parece que una de las poleas no tiene los dientes alineados del todo, lo que hace que los dientes de la correa golpeen la ranura.

El hecho es que el cinturón puede parecer perfectamente apretado cuando lo observas manualmente, pero una vez que la manivela está girando, creará una sección apretada y una sección floja. Si su manivela gira en el sentido de las agujas del reloj, se le enseñará el lado derecho y el izquierdo quedará flojo. Esto es cierto en todos los sistemas rotativos hasta cierto punto porque no existe tal perfección.

Ahora, si su polea tensora no ejerce suficiente presión sobre la correa mientras gira, podrá desarrollar un poco de holgura, e incluso 1 mm de holgura puede crear un sonido como ese.

Uno que no podrías hacer para ayudar, escucha el sonido mientras aceleras el motor. Puede ser difícil de discernir, pero si el sonido se vuelve más fuerte, diría que eso agregaría sal a mi teoría de "holgura", ya que se desarrollaría más cuando las fuerzas de rotación aumentan y presionan más hacia afuera.

Estoy basando esto en el sonido que obtienes en una bicicleta cuando el descarrilado no funciona correctamente. :) Además, la cadena de mi motocicleta emitió un sonido similar cuando la cadena estaba demasiado apretada ... por lo que, en teoría, también podría estar muy apretada ... 🤔

Al usar nuestro sitio, usted reconoce que ha leído y comprende nuestra Política de Cookies y Política de Privacidad.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.