¿Por qué el torque de los motores de gas y la curva de potencia siempre se encuentran a 5252 RPM?


24

Estoy viendo un programa de televisión llamado Tech Garage y simplemente afirman que las curvas de par motor y potencia siempre se encuentran a 5252 RPM. Suponiendo que esto sea cierto, ¿por qué sucede esto? ¿Es algo diseñado en motores, o es solo cómo funciona la termodinámica?


Si es resultado del diseño, ¿qué pasa con el motor para que sea verdad?


1
Por lo que entiendo, todos los motores tienen esa misma intersección. Extraño.
DucatiKiller

1
Quería hacer esta pregunta durante siglos ... +1
Shobin P

2
Esta idea errónea parece provenir de la noción repetida de que la potencia y el par son cosas muy diferentes, cuando realmente se basan en la misma medición, que se distingue solo por si adicionalmente tiene en cuenta las RPM del motor (en el caso de la potencia) o no ( esfuerzo de torsión). ¡Me alegro de que esto no se haya convertido en un hilo de "torque vs caballos de fuerza"!
Jeff Meden

Parece que eso sería tan malo como un hilo "PC vs Mac", "Canon vs Nikon" o "Chevy vs Ford" ... jajaja
cdunn

Entonces, básicamente "Dado que V = IR, ¿por qué V y R son el mismo número cuando I = 1?", Pero para la mecánica de rotación en lugar de la electricidad, y en unidades tontas donde la razón no es obvia.
user253751

Respuestas:


32

Es solo matemática , y se debe a que la potencia se define (en términos de torque) como 550 pies · lb por segundo .

Un solo HP es 33,000 libras movido 1 pie en 1 minuto (según James Watt, ese es el promedio de lo que puede hacer un caballo real). Un RPM de un motor que mueve la misma libra viajaría ~ 6.283 pies (la circunferencia de un círculo de radio de 1 pie).

33,000 / 6.283 = 5252


Los comentarios no son para discusión extendida; Esta conversación se ha movido al chat .
Mover más comentarios Enlace al inicio

"Una RPM de un motor que mueve la misma 1 lb", ¿no debería ser "las mismas 33,000 lb"? Solo asegurándome.
jedd.ahyoung

@ jedd.ahyoung Se mueve 1 lb sobre 33,000 pies frente a 33,000 lb sobre 1 pie. La misma cantidad de trabajo y potencia.
Brendan Abel

¿De dónde vino el radio de salida de 1 pie?
Brendan Abel

Sí. Creo que la redacción de esta respuesta podría mejorarse, thf
jedd.ahyoung

11

Solo por diversión, hice un poco de matemática en google, para mostrar que este es un artefacto del sistema de la unidad que se usa para poner los números en torque y potencia.

El número 5252 se puede calcular como:

1 horsepower / 1 lbf foot radian in turns/minute
5 252.11312

El número exacto es 16,500 / π (33,000 / τ)

Entonces, si las matemáticas se hicieran en unidades métricas (vatios y newton-metros para el par), obtendría:

1 W / 1 N m rad in turns/minute
9.54929659

Este número es 30 / π (o 60 / τ), debido a la cantidad de segundos en un minuto. Si midió la velocidad de rotación del motor en radianes / segundo, el número se convertiría en 1 . Lo mismo se aplicaría al sistema no métrico, si se usaran libras-pie en lugar de caballos de fuerza para medir la potencia del motor.

Donde las "curvas se encuentran" es completamente un artefacto de colocar ambas cantidades (medidas en caballos de fuerza y ​​libras-pie) en las mismas escalas numéricas en el eje de un gráfico. Si los graficara uno contra el otro en lugar de contra RPM, esto se mostraría en ese punto (correspondiente a 5252 RPM) en un punto donde la potencia en caballos de fuerza y ​​el torque en libras-pie son los mismos.


Belleza. +1 fuera de votos hoy. Después de UTC lo haré. TY para obtener información de calidad.
DucatiKiller

Por lo tanto, es un efecto inerte, en realidad no se encuentran porque están midiendo en diferentes unidades.
Jasen

+1 para cálculos. Considerado rescindir +1 por el uso de tau. Es broma :) El Manifiesto de Tau y el Manifiesto de Pi , para aquellos que están confundidos.
Poisson Fish

4

Solo agrego a Marks la gran respuesta anterior:

Aunque la potencia se define en términos de par, la potencia es la medida más útil de la potencia de un motor cuando se trata de averiguar qué tan rápido será su automóvil, suponiendo que tenga una transmisión adecuada. Una transmisión altera la salida de torque, pero deja la potencia sin cambios (descuidando las pérdidas por fricción, etc.). Por lo tanto, el viejo dicho "caballos de fuerza vende autos, el torque gana carreras" es en realidad completamente falso en teoría. Un motor hipotético que producía 1000 pies-lb de torque, pero que solo aceleraba a 10 RPM, resultaría en un automóvil extremadamente lento.

Sin embargo, para los autos reales, la gente rara vez discute las curvas de potencia o torque reales. Por lo general, solo hablan sobre la potencia máxima o el par máximo. Los automóviles con alto torque generalmente lo producen en el extremo inferior, y esto también aumenta la potencia en el extremo inferior. Debido a que los caballos de fuerza están relacionados con las RPM, la potencia máxima generalmente llega a altas RPM. Por lo tanto, un motor de 'alto par' puede tener el mismo pico de HP que un motor de 'bajo par', pero el motor de alto par tendrá más caballos de fuerza en el extremo inferior del rango de RPM. Debido a esto, el automóvil será más rápido, pero las personas que solo consideran los valores máximos dirán que esto se debe al torque, cuando realmente se debe a una amplia banda de potencia. Recuerde: cualquier motor puede, en teoría, producir una cantidad de par arbitrariamente grande después de pasar por una transmisión.

Para un ejemplo hipotético simple, considere un motor A con una curva de potencia típica, luego imagine un motor B con la misma curva de potencia exacta, pero escalado x2 en el eje RPM. Si el motor A produjera HP pico a 5,000 RPM, el motor B produciría HP pico a 10,000 RPM. Si el motor A produjera 90 HP a 2,000 RPM, el motor B produciría 90 HP a 4,000 RPM.

Ahora, imagine enrutar el motor B a través de una transmisión sin fricción con una relación de 2: 1. Esto ralentizará efectivamente el motor B, de modo que las características de la curva de potencia modificada de la transmisión ahora se producen a las mismas velocidades de rotación que el motor A. El motor B ahora produce el mismo par exacto y potencia de salida que el motor A después de la transmisión, a pesar de El hecho de que el motor B claramente tendría menos torque antes de la transmisión. (Nuevamente, vea la gran explicación de Marks sobre las matemáticas)


Sí, pero ignoraste totalmente el torque allí. ¿Recuerdas qué "realmente mueve el auto"? Suponiendo que ambos motores tuvieran el mismo par, (nunca especificó), entonces el motor b definitivamente superaría al motor a porque con una reducción de 2: 1, el motor b, sin fricción y calor, habría duplicado su factor de torque definitivamente sellado una victoria sobre el motor a. En los términos más simples: el par es la fuerza básica de un motor, ya que el peso se mueve una distancia específica (trabajo), mientras que la potencia es simplemente la TASA en la que un motor realiza ese trabajo, que se expresa como el peso movido a
Keggy

Pero especifiqué el par a unas pocas rpm ... implícitamente. El motor A produce 90 hp a 2000 rpm, por lo que tiene 263.3 pies-lb de torque (a esas RPM particulares). El motor B produce 90 hp a 4000 rpm, por lo que tiene 118.2 pies-lb de torque. En el eje de salida de la transmisión sin fricción, el motor B aún produce 90 hp, pero la salida ahora se desacelera a 2000 rpm, por lo que tiene 263.3 pies-lb de torque.
Allen
Al usar nuestro sitio, usted reconoce que ha leído y comprende nuestra Política de Cookies y Política de Privacidad.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.