Variación de especificación de par con Anti-Seize

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Veo muchas variaciones con las especificaciones de torque cuando un sujetador se lubrica con antiadherente. Algunos lugares dicen que se requiere un 25% menos de torque para la misma carga de sujeción, algunos lugares dicen que se requiere un 40% menos.

Estoy reconstruyendo el chasis de mi jeep y ahora he tenido que cortar unos 8 tornillos. Al reinstalar los pernos, los cubro en antiadherente para evitar futuros problemas durante la extracción. Hace poco aprendí lo suficiente sobre la tecnología de sujetadores para comprender que he estado apretando los sujetadores por un tiempo.

¿Qué porcentaje utilizan otros mecánicos en este escenario? Mi manual de servicio de fábrica no proporciona valores húmedos, así que todo lo que tengo que hacer es lo que recomienda LocTite.

torque anti-seize

— Dos
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Creo que el fabricante del antiadherente sabría mejor cómo su producto afecta el torque de cualquier sujetador, pero me interesa ver la respuesta aquí.

— jscs

Cura fácil? Tire los pernos de grado 8 allí, lubríquelos con su opción de antiadherente, apriételos y dígalo un día. Los valores de torque en estos pernos no son críticos para preocuparse demasiado por ellos. Los pernos de grado 8 resistirán la tensión y mantendrán la unión del chasis / cuerpo en su lugar. Esto es JMHO, así que lo dejo como comentario.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Paulster2 esto en realidad está en la línea de lo que estaba buscando como comentario. Todos los pernos del brazo de control se actualizaron al grado 8. El único problema que tengo al usar la recomendación de LocTite es que no tiene en cuenta la dureza del perno, el paso del hilo, la longitud del vástago o el diámetro. Es solo una relación plana en todos los ámbitos. Me di cuenta de que algún reductor había desarrollado su propia regla de taquigrafía como "<10 mm de diámetro, reducción del 25%" o algo por el estilo. Al final del día, sé que realmente debería usar threadlocker aquí, pero lo que tengo es anti-agarre.

— TWO

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¿Te das cuenta de que anti-seize y threadlocker tienen propósitos completamente diferentes? Estos no son intercambiables de ningún tipo en propósito o en uso. Si su propósito es evitar que las cosas se congelen, como parece que lo hace, lo que necesita es anti-apoderamiento. ... ... solo estaba pensando, podría explicar cosas sobre este tema durante una hora. Si desea discutir en The Pitstop , con gusto lo complacería.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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Sin embargo, para responder realmente a su pregunta, si estoy usando antiadherente, todavía no reduzco el torque en el sujetador. Yo uso la cantidad especificada por la aplicación. La razón es que, en la mayoría de los lugares donde el torque es un factor, obtener la carga de sujeción es incluso más importante que tener en cuenta la cantidad que el lubricante reducirá la necesidad de torque. Si es tan importante, debe usar un indicador de cuadrante para estirar un perno, que es mucho más preciso que cualquier otra cosa. Esto toma en cuenta todas las variaciones en los diferentes sujetadores y obtiene la abrazadera exacta.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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Si estoy usando antiadherente, todavía no reduzco el torque en el sujetador. Yo uso la cantidad especificada por la aplicación. La razón es que, en la mayoría de los lugares donde el torque es un factor, obtener la carga de sujeción es incluso más importante que tener en cuenta la cantidad que el lubricante reducirá la necesidad de torque. El antiadherente funcionará como lubricante en los hilos. Obtendrá un par más preciso que con un hardware seco. Con el hardware seco, en realidad puede girar el sujetador, lo que interfiere con la lectura de torque total (la fricción adicional causada por las roscas secas permite torcer el hardware y una lectura de torque imprecisa). Lubricar los hilos resuelve este problema, que es con lo que ayudaría el antiadherente.

Incluso ARP Fasteners está de acuerdo en que el lubricante para ensamblaje de sujetadores es importante antes de apretar el sujetador. En este video , sí, anuncian su producto, pero reiteran casi todo lo que he dicho.

Si es tan importante, debe usar un indicador de cuadrante para estirar un perno, que es mucho más preciso que cualquier otra cosa. Esto toma en cuenta todas las variaciones en los diferentes sujetadores y obtiene la abrazadera exacta.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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¿Agregar lubricante de ensamblaje es un procedimiento SAE oficial? Pensé que en la era actual, con el cromado de larga duración y otros recubrimientos para prevenir la corrosión, es mucho menos necesario agregar algo.

— Andyz Smith

@AndyzSmith - Absolutamente no es un requisito o procedimiento oficial de SAE. Agregar lubricante de ensamblaje puede proporcionar mejores valores de torque en algunas situaciones donde es muy crítico. En algunas situaciones , no desea agregar lubricante de ensamblaje donde está apretando el sujetador, como las orejetas de las ruedas. No creo que los recubrimientos de larga duración desempeñen un papel importante en esto. Mi percepción es que el sentido común debe prevalecer.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Estoy pensando más en la línea que muchas personas usan un lubricante para evitar la corrosión, y al hacerlo cambia el valor del par. La recomendación que escuché de un gran fabricante de bujías fue que ya no se recomendaba el anti-agarrotamiento para evitar el agarrotamiento y, en realidad, no publican un valor "húmedo" debido a esto.

— Andyz Smith

@AndyzSmith - Entiendo. En una nota al margen: ya sea que anuncien el uso de antiadherente en las roscas de las bujías o no, aún lo usaré allí por algunas razones: ayuda a sellar los hilos contra fugas de combustión; ayuda a mantener una mayor conductividad térmica; Ayuda a mantener una mayor conductividad eléctrica. Incluso si no se produce corrosión, aún puede irritarse debido al aspecto bimetálico, que en las cabezas de aluminio, puede quitar los hilos directamente ... otra razón más para usar antiadherente en las bujías.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

El sitio web de NGK dice que se debe reducir el torque en un 30% cuando se usa anti-seize: ngk.com/learning-center/article/522/plug-torque-settings

— Robert S. Barnes

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El ángulo de giro es la respuesta. Un perno / tuerca seco resistirá el giro (mayor torque) dando menos agarre / abrazadera, una tuerca de perno húmedo (menos torque) se volverá más fácil. Por lo tanto, encuentre / calcule el ángulo de giro correcto cuando el agarre o la abrazadera son los criterios críticos.

— Allan Colquhoun
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Creo que un ejemplo ayudaría a explicar su punto más claramente. ¿Podría dar un ejemplo (preferiblemente con números)?

— Zaid

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Aunque las respuestas anteriores son correctas, la pregunta sobre el lubricante es la mera pedantería para cualquier sujetador que no tenga un torque crítico.

Los pernos de cabeza (ARP y otros) son una excepción obvia, pero como tales generalmente se proporcionan con un lubricante especial, o se indican claramente como un par lubricado con algo como aceite de motor de 30W.

No hay forma de que ningún componente del chasis de su Jeep requiera un torque crítico. Cualquier sobrepar resultante de la lubricación y el apriete a una especificación seca puede ignorarse. No va a acercarse a la elasticidad de un sujetador de grado 8. Esta no es una aplicación TTY (torque-a-rendimiento).

Mi sensación es que un 25% de subpar puede resultar en una fuerza de sujeción inadecuada, lo cual es un problema mucho más grave que el "sobrepar" resultante de la lubricación. Ese número es demasiado alto de todos modos, ya que incluso una especificación "seca" supone LIMPIO y seco.

Está en la misma línea que la parábola sombreada de nunca usar antideslizamiento en los pernos de la rueda, porque tus ruedas se caerán ...

Para seguir siendo un fango, ¿cuándo fue la última vez que calibraste tu llave dinamométrica? Soy culpable de tales cosas yo mismo. Que SnapOn le haya legado su padre puede ser una belleza, pero tengo pocas dudas de que la llave dinamométrica promedio con cierta edad, y que a veces se guardó bajo tensión, puede variar en un 10-20% por sí sola.

— SteveRacer
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Depende del tipo de antiadherente y de cuánto. La clave con el par húmedo es ser consistente con la cantidad de lubricación. El 30% podría ser un buen punto de partida ... Pero otros factores incluirían qué tan limpios están los hilos secos ... ¿están dañados? ¿Tienen mucha rencor?

Una forma de verificar es apretar el perno como normalmente se secaría y luego dibujar una línea a través del perno donde se encuentra en la rueda. Quítelo y luego apriete el perno nuevamente con lubricante para encontrar la cantidad de torque necesario para alinearlo cuando estaba seco.

Sin embargo, no lo recomendaría. Es posible que tenga la misma fuerza de sujeción requerida por el manual del propietario. Pero en una parte que gira / mueve / vibra fuertemente, el torque es más importante para evitar que el perno retroceda ... No jugaría con ningún lubricante en las orejetas.

— Trevor Morgan
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