¿Una barra de torre de puntal tiene algún efecto útil sobre la rigidez del chasis para un automóvil con 100K millas?

Las barras de la torre del puntal del mercado de accesorios generalmente se consideran decorativas en muchos automóviles nuevos. Sin embargo, parece ser un poco más lógico que un chasis con 100K millas desarrolle algo de flexibilidad y pueda usar un travesaño para endurecer las cosas.

Antecedentes: el automóvil específico en cuestión es un vagón Subaru Impreza WRX 2004, conductor diario con 110,000 millas, ninguno de ellos fuera de la carretera o de carreras. (Nota de mi futuro: ¡y ahora tiene 190 mil millas!)

Entonces, las preguntas específicas:

1. ¿Una barra de torre de puntal del mercado de accesorios tiene algún efecto medible durante un viaje diario entusiasta?

2. Si es así, ¿cómo se mide el efecto?

Tengo que admitir que ha habido muchas ocasiones en que he deseado que hubiera una barra en la barra del motor solo para darme algo en qué apoyarme (¡en lugar del intercooler!). Sin embargo, eso no parece ser un motivador suficiente.

EDITE para hacer un seguimiento de algunos de los puntos en las respuestas: los fundamentos de la suspensión ya se han resuelto: barras estabilizadoras Hotchkis con nuevos bujes, puntales KYB Excel (que son efectivamente reemplazos OEM) con enlaces finales Kartboy. Este no es un automóvil de autocross, pero los objetivos fáciles ya se han abordado. Ahora estamos literalmente hablando de ajustar un chasis viejo.

Y la respuesta puede ser no, no habrá diferencia.

Desde mi experiencia con un número de Subarus (el más antiguo que tengo es un turbo Impreza MY2000 con PPP y 130,000 millas en el reloj) puedo afirmar que un puntal hace una gran diferencia tanto en mi uso (definitivamente entusiasta) como en mi esposa (viaje normal más hijos a la escuela, etc.)

Endureció el manejo significativamente, hace que las curvas se sientan mucho más precisas y la hace sentir más segura al conducir. Este es un auto viejo y bien usado, y antes de agregar el puntal se sentía 'cansado', tal vez la palabra equivocada, pero todo se vuelve más flojo con la edad :-)

Para mí, hace que algunas maniobras en la pista sean mucho menos propensas a alterar el equilibrio del automóvil, ¡esencial a 140 mph más!

Si es así, ¿cómo se mide el efecto?

tl; dr: midiendo la tensión entre los puntos de montaje sin refuerzo.

Hoy, instalé una barra de puntal trasero Whiteline en mi vagón WRX 2004. El auto tiene 162,000 millas en el cuentakilómetros y siempre pareció necesitar un poco más de rigidez en el área de los asientos traseros. Hay un gran volumen allí sin ningún tipo de refuerzo cruzado (a diferencia de un sedán) y la abrazadera ciertamente parecía intentar.

En el espíritu de mi pregunta original, sin embargo, quería ver si podía medir el efecto en el chasis en un escenario estático. Probé dos situaciones: plana sobre cuatro ruedas y con la rueda trasera del lado del conductor en cuatro tablas apiladas de 2x10 (que pone la rueda a unas seis pulgadas del suelo). Instalé los accesorios circulares en el automóvil e intenté recopilar algunas imágenes de referencia junto con algunos datos cualitativos.

NOTA: sí, en un mundo óptimo, habría usado alambre de acero y un medidor de tensión. Sin embargo, en el espíritu de correr lo que trajiste ...

Primero, dejando la rueda plana en el piso del garaje:

Lo que ves allí son los agujeros de conexión en los tirantes con una doble línea de paracord bastante fuerte corriendo entre ellos y apretados con un enganche de camionero . Agregué las almohadillas adhesivas para alguna referencia visual en ese momento. Más tarde agregué la línea verde desde la parte inferior de ambos agujeros de conexión usando Paint.net . Si ha utilizado el enganche de un camionero, sabe que puede aprender la línea: se hizo un "bwong" sólido cuando la moví.

Aquí está la imagen equivalente cuando una rueda está bastante arriba, equilibrada en una madera bastante incompleta:

Esta imagen es decepcionante y satisfactoria al mismo tiempo. El auto claramente no está hecho de hule y papel de aluminio (eso es bueno), pero tampoco muestra una flexión obvia que podría usar para decir "¿Ves? ¡Esto fue claramente dinero bien gastado y soy un genio!" Lamentablemente, si hace un acercamiento, puede ver que la línea del frente se ve prácticamente igual que en la primera imagen.

Lo que es menos obvio es lo que sucede en la línea trasera (la parte donde están los nudos). Esa línea muestra cierta caída (un poco, pero está ahí). Lo que no puede ver en absoluto es el cambio de tensión en la línea. Mientras que antes tenía un buen "bwong", en este punto definitivamente era blanda.

Al final de todo esto, creo que puedo concluir que, sí, para este automóvil específico, puedo medir una oportunidad definitiva para mejorar la rigidez del chasis que abordará esta parte.

Más tarde, cuando no sea el maldito invierno más nevado que haya visto el mundo, veré si puedo encontrar una manera de medir las diferencias en el manejo que no impliquen que sea un gran burro en las vías públicas.

Yo diría que depende del chasis. Dado que el chasis GG Impreza es relativamente rígido para empezar, diría que cualquier efecto sería casi placebo. Las mejoras serían en la sensación de dirección / giro, en lugar de algo que se pueda medir cuantitativamente, como mejores tiempos de vuelta. Además, hacen MUCHOS soportes diferentes para su automóvil en particular, no solo el soporte de la torre del puntal. Mira en Cusco.

He puesto tirantes en el S13 / S14 240s donde el paseo se puso rígido notablemente y las curvas parecían un poco más receptivas. Sin embargo, en los automóviles de mayor kilometraje, este efecto fue casi negado por el siguiente eslabón más débil: bujes de suspensión desgastados, amortiguadores desgastados, barras antivuelco inadecuadas, neumáticos / suspensión desgastados / desalineados. Puse un puntal de torre de puntal en un nuevo M3 (el soporte era una parte real de M Motorsports) que no se notaba en absoluto dada la calidad del chasis.

También tenga en cuenta que el diseño del soporte es importante. Hay aparatos ortopédicos baratos de eBay que solo se unen en ambas torres de puntal que pueden flexionarse al pisarlo con el pie. Los tirantes de calidad se montarán en varios puntos, tanto torres de puntal como dos puntos de fijación en el firewall.

edite para estar más alineado con su pregunta original ... hace años trabajamos en un viejo datsun. Nuevos brazos de control. Nuevas brocas de dirección. nueva configuración de coilover de carreras. Ruedas y neumáticos nuevos. Todos los bujes nuevos reemplazados. ¿Y cuando el auto fue llevado al límite? El chasis se flexionó. Casi puedes escucharlo en algunos lugares.

¿La solución segura de fuego? Soldadura de costura y / o una jaula antivuelco. Su automóvil puede ser un conductor diario, pero nada se ve tan impresionante como una jaula en un tranvía :) (eclipsado solo por las contusiones sufridas por aplastar la cabeza sin casco contra la jaula).

Más "información" anectdotal. Había hablado con una tienda de chasis bastante establecida que trabajaba principalmente en Evolutions. Habían visto autos con todo tipo de refuerzos del mercado de accesorios: puntas delanteras / traseras, abrazaderas "eléctricas" delanteras, abrazaderas en el maletero, abrazaderas que se colocaron debajo del guardabarros ... abrazaderas debajo del automóvil que unía los rieles del marco. Si bien estas actualizaciones mejoraron la sensación de la dirección y la "rigidez" general, en la práctica estos autos no fueron tan rápidos como los autos con una suspensión "marcada" bien resuelta.

Diría que cualquier cosa que pueda hacer en la calle se vería notablemente afectada por un puntal de torre, incluso durante el "viaje entusiasta". La calle no es un lugar para conducir "nueve décimas" o "diez décimas", e incluso con una conducción enérgica, en la calle es poco probable que tenga un impacto notable.

Si no está utilizando neumáticos compuestos R, probablemente no tenga la tracción para hacer que una abrazadera de torre haga nada, incluso si tiene "neumáticos de calle" de alto rendimiento.

Si crees que realmente estás empujando tu auto en la calle, intenta salir para un evento de autocross. Probablemente pueda encontrar un evento de "solo" o "autocross" dentro de una o dos horas de donde vive casi cualquier fin de semana en el verano. Los eventos "en solitario", como su nombre lo indica, están haciendo carreras cronometradas contra el reloj, no otros autos, a través de un curso configurado con pilones. Un curso configurado adecuadamente no debería tener la oportunidad de toparse con ningún obstáculo, y le dará una idea de qué tipo de entorno se necesita para necesitar un soporte de torre.

Nunca escuché que el chasis de un automóvil se "cansara", por lo que colocar un aparato ortopédico realmente no haría ninguna diferencia.

Depende del auto, supongo.

He escuchado a mucha gente delirando sobre lo mucho que ayudó, pero mi experiencia es diferente.

Actualicé mi abrazadera de torre de puntal delantero estándar en el MR2 al modelo TRD, instalé la abrazadera TRD trasera y al mismo tiempo hice una abrazadera debajo de la carrocería. No se detectó ninguna diferencia en absoluto. El auto tenía alrededor de 140,000 millas en ese momento, con muchas de esas millas en autocross, rallycross y rally de caminos de tierra / grava. Hice las actualizaciones porque me preocupaba que el auto muriera a golpes. Pensé que debería reforzarlo. Resulta que estaba preocupado por nada. :-)

Mi Eclipse tiene una jaula y originalmente tenía una abrazadera delantera, pero no una trasera. Agregué uno trasero principalmente para darme un lugar donde sujetar el equipo en los largos rallyes de carretera. No hizo diferencia de otra manera. Quité la abrazadera delantera ya que siempre amenazaba con cortar el terminal positivo de la batería. No se observaron cambios. El auto tenía aproximadamente 90,000 millas, con muchos días de autocross, rallycross, rally en carretera y circuito abierto. Sin embargo, también ha tenido una jaula de 8 puntos desde aproximadamente 30,000 millas más o menos. Definitivamente no tan bien construido un automóvil como el MR2, los aparatos podrían haber ayudado si no tuviera la jaula, tal vez.

Hizo una diferencia notable en mi antiguo Legacy, pero estaba corriendo ese auto. Es posible que no lo note con la conducción normal. Sin embargo, si nota flexión del cuadro en su automóvil, tiene problemas que una barra estabilizadora no ayudará. Si esto le molesta, haga que marquen el marco.

Hombre, tengo la experiencia opuesta a la anterior. Tres autos míos tienen tirantes de torreta. Un 2002 Toyota Avalon, 2004 BMW 325ci y un 1995 M3. Las 3 abrazaderas eran "sin bisagras", y los 3 autos son de construcción unibody.

Las 3 llaves hicieron la diferencia, pero no todas iguales. El aparato ortopédico Toyota Avalon (Solara) marcó la mayor diferencia. El aparato ortopédico M3 hizo lo mínimo.

No se realizaron pruebas cuantitativas, pero cualitativamente, los tiempos de respuesta de "entrega" son perceptibles en todos. También esperaría un pequeño aumento en los tiempos de manejo. La calidad del viaje sufre pero mínimamente.

Estos, cuando están hechos específicamente para el automóvil, son muy fáciles de instalar y agregan un peso mínimo.

Algunos vehículos están reforzados mejor que otros. Sospecharía los efectos más dramáticos del motor delantero, vehículos FWD.

Espero que esto ayude.

abfisch

Sí, amigo, pon el Jack debajo del brazo de control delantero izquierdo. Jack car up mira qué tan lejos llega el neumático delantero izquierdo antes de que el neumático delantero derecho se despegue del suelo. Luego agregue un puntal y repita el proceso. Si hay alguna diferencia en Alturas, resta 1 del otro y tendrás tu respuesta.

Sé que esto será un necropost, pero quiero poner la información correcta para todos. Las barras de la torre del puntal en realidad bajan las G laterales que puede lograr un automóvil. Sin embargo, mejoran el manejo al reducir el balanceo del cuerpo. Esto hace que el automóvil sea más estable y predecible. Como se mencionó anteriormente, también puede notar que el automóvil es más sensible a la entrada de dirección que a la "vuelta" más rápida. Honestamente, a menos que el modelo de automóvil específico que tenga tenga un manejo deficiente, lo omitiría o sería una de las últimas cosas que haría para ajustar el manejo de un automóvil. Como se mencionó anteriormente, es mejor reemplazar / actualizar todas las suspensiones, la dirección y los bujes relacionados existentes. Realmente no deberías notar la diferencia que hacen las barras de torretas en la calle. Si lo haces tú conduzca de una manera que será sacada de su vehículo a punta de pistola en lugar de un boleto. Ahora para responder a la pregunta que nadie ha podido, y la razón por la que estoy necroposteando. Si quieres medir la diferencia que hace. 1. Obtenga una cámara y un amigo para operarla. 2. Encuentre una esquina cerrada o haga una en un estacionamiento grande y vacío con conos. O mejor aún, haga la maniobra de evitación de venados / cambio de carril de emergencia. 3. Registre el auto negociando la esquina tan rápido como lo permita su nivel de habilidad. 4. Instale la barra y repita. Mire las imágenes de forma consecutiva y notará que el auto es "más plano" en el segundo pase. El balanceo del cuerpo se puede medir en grados a partir de una imagen fija del video. El principal beneficio de las barras de torre de puntal es la previsibilidad y la estabilidad adicional, que infunde confianza al conductor, y hace que el auto sea más fácil de conducir. Al intentar el segundo pase, debe notar que fue más fácil, menos dramático, y debería sentir que tenía más control del vehículo. Tengo un 07 Impreza con coilovers y barras de puntal.