¿Por qué es tan difícil pasar de un editor de ráster a un editor de vectores?


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¿Por qué tanta gente lucha con el cambio de un editor de píxeles a un editor de vectores? O, ¿hay alguna investigación realizada sobre el tema? Especialmente, parece, en esa dirección. Parece que la dirección opuesta (editor de vector a imagen) no es tan doloroso.

¿Existen métodos conocidos, posiblemente investigados, para facilitar la migración? ¿Cómo haces que la transición sea lo menos dolorosa posible? ¿Hay algo que comúnmente se necesita desaprender para tener éxito?


¿Por qué crees que sí, experiencia personal o conoces personas que luchan / lucharon?
Luciano

@Luciano puedo ver a muchas personas luchando con el concepto. Además, cuando se les enseña en clase y se les dice a las personas que usen un programa de dibujo vectorial, programas provistos y material para practicar, algunas personas aún no pueden usarlos. Esto sigue siendo evidencia anecdótica, me gustaría ver alguna evidencia real de por qué esto es así, incluso si es cierto en absoluto.
joojaa 01 de

Es lo mismo cuando un usuario de CAD intenta usar un programa de pintura. Y era lo mismo en los viejos tiempos cuando un pintor tenía que realizar dibujos técnicos o cuando un diseñador técnico tenía que pintar. Necesita un poco de actitud y un poco de práctica.
Paolo Gibellini

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@PaoloGibellini Sí, pero qué práctica necesitas es la parte interesante. De todos modos se podría pensar la gente creativa serían rápido en la captación, pero esto no es necesariamente el caso, y no he tenido problemas en movimiento de dibujo técnico a la pintura;)
joojaa

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@Emilie ^ desde que veo que Joojaa no obtuvo tu nombre correcto por hacer ping lol
Ryan

Respuestas:


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No puedo hacer referencia a estudios duros. Solo algunos pensamientos subjetivos que se vuelven demasiado largos para un comentario.

Recientemente comencé a aprender / jugar con bolígrafos de tinta. Una experiencia bastante diferente, me siento mucho más cómodo con un pincel o un lápiz en la mano. Creo que pasar de la tinta a la pintura o de la pintura a la tinta tiene una barrera de aprendizaje similar. La tinta y el bolígrafo incluso hacen que el papel familiar se sienta diferente.

El formato de píxeles es muy natural para cualquier artista gráfico. Tiene un lienzo con ancho y alto, puedo configurarlo a las dimensiones de mi papel si lo desea. Puedo tener capas, que son como capas de papel. Dibujo una línea, los píxeles se colorean. Borro una línea, los píxeles se manchan o se empluman.

Formato vectorial, está en el nombre, utiliza puntos vectoriales. El artista dice: "oh, sí, vector, lo sé, esas cosas de las que hablaba mi profesor de matemáticas mientras dibujaba un burro". Para lograr una línea, necesito dos puntos vectoriales, que están unificados, con un trazo activado y completado. Desea una línea curva, fácil, los puntos vectoriales se convierten en puntos de control bezier. "Necesito una capa", solo agrúpelos, eso hace una capa, todo el activo es una serie de grupos / capas anidados ...

Mi punto es que, conceptualmente, el lápiz y el papel están mucho más cerca de los píxeles en el lienzo que de los vectores en el espacio relativo.

Personalmente, el ilustrador me pareció más emocionante, al poder crear esquemas simplificados, que serán nítidos en cualquier dispositivo, impresos en cualquier tamaño. Quizás si le estás enseñando a personas que están más interesadas en el arte conceptual, encontrarán al ilustrador aburrido. Lo cual es bastante justo.


Sí, pero no todos los artistas pintan, dado que la mayoría de sus maestros de arte estaban interesados ​​en las bellas artes, por lo que probablemente estaban familiarizados con la pintura. Mi maestra de arte era caligráfica, así que desarrollamos líneas mucho más que pintar.
joojaa

Tengo envidia, suena como un fondo de enseñanza genial. ¿No es ese el punto? Cada artista de todos los campos se sentirá cómodo con lápiz / papel. No todos tendrán interés en el diseño de productos o la tipografía.
Lex

Sí, pero el lápiz también funciona para dibujos lineales, ya que este tipo de cosas que dibujo en papel con un lápiz suele ser más adecuado que los gráficos vectoriales. Pero hacer líneas como en caligrafía puede ser más útil para un diseñador gráfico. Pero no para un artista general.
joojaa

Creo que esta es la respuesta más precisa realmente. Lo único que agregaría es que el primer software con el que más entramos en contacto es el raster, ya sea una generación de KidPix, MS Paint o niños que usan filtros de teléfonos inteligentes y aplicaciones de bocetos.
Ryan

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Tuve este problema Cuando era estudiante y recién graduado, odiaba trabajar con vectores y hacía esencialmente todo mi trabajo creativo en Photoshop, cambiando de mala gana a Illustrator para "vectorizar" mi diseño completo y firmado para crear la obra de arte final. Conseguir un trabajo donde tenía que producir gráficos basados ​​en datos a corto plazo, donde trabajar en ráster nunca era una opción, me curó de mi mal hábito y me hizo enfrentar mis problemas con el vector, y ahora uso el vector para casi todo excepto la edición de fotos.

Para mí, se reducía a:

El vector tiene una curva más pronunciada porque el ráster hace más con menos variables

  • En Photoshop, casi todo se reduce a manipular básicamente el color / valor, la fusión / opacidad y el estado seleccionado / enmascarado de píxeles en las capas. Casi todas las herramientas sofisticadas son básicamente variantes de estos tres tipos de variables. Una vez que haya entendido estas cosas, puede encontrar formas de hacer casi cualquier cosa con solo unas pocas herramientas y principios, y es relativamente fácil intuir y comprender qué tipo de herramientas podrían existir para facilitar las tareas complejas.
  • Illustrator tiene muchos más tipos de partes móviles y muchas más variables que no son obvias o invisibles al principio. Es mucho más fácil estar completamente atascado en Illustrator porque ni siquiera sabe qué tipo de herramienta podría llevarlo a donde necesita ir. Aquí hay algunas cosas que me ayudaron:
    • La ventana de apariencia. Muchos cursos lo tratan como una función avanzada opcional. Creo que esto es un error. Poder ver una lista simple de lo que está sucediendo con cada objeto y poder editarlos todos en un solo lugar lo hizo sentir mucho más manejable y hace que el usuario se sienta más en control.
    • Trabajando con efectos y luego expandiéndolos para comprender cómo Illustrator realmente estaba pasando de A a B usando vectores. "¡Wow, esa mezcla no fue mágica, en realidad era solo una pila de mil rectángulos ligeramente diferentes! Oye, puedo tomar cualquiera de estos rectángulos y hacer cosas con ellos ..."

La falta de nitidez del vector lleva un tiempo acostumbrarse

Los degradados y los efectos se sienten como una herramienta increíblemente contundente cuando estás acostumbrado a la total libertad de las selecciones y pinceles con bordes difusos en las aplicaciones ráster.

Para mí, aprender a usar mallas de degradado y mezclas me ayudó, sobre todo porque descubrir que podía hacer cualquier tipo de efecto de mezcla elegante casi fotorrealista me ayudó a darme cuenta de que el 99% del tiempo no era necesario y me sentía discapacitado. y limitado de hacer algo que en realidad rara vez necesitaba hacer.

Fluidez

Estrechamente relacionado tanto con lo anterior. En Photoshop, trabajar se sentía fluido y natural, como dibujar o pintar. En Illustrator, sentía que tenía que planear estratégicamente una serie de operaciones y luego hacer clunk-clunk-clunk a través de ellas.

Parte de esto fue menos experiencia, pero algunas cosas que ayudaron incluyeron:

  • Aprender que el dibujo a mano alzada es posible en Illustrator y, con pinceles artísticos sensibles a la presión, puede ser muy efectivo
  • q, la herramienta de selección de lazo. Todos los diseñadores con los que he trabajado recientemente apenas lo han usado antes, luego comenzaron a usarlo regularmente después de algunas semanas trabajando conmigo. Dibujar un lazo de barrido alrededor de los puntos en la sección de la obra de arte en la que desea trabajar y luego manipularlos es mucho más rápido y se siente mucho más fluido que hacer clic en muchos puntos pequeños.

Precisión

Me había acostumbrado a la cuadrícula de píxeles como un simple absoluto en el que todo podía mantenerse preciso. Me resultó difícil adaptarme a Illustrator, donde todo podría estar apagado en cantidades casi infinitamente pequeñas.

Trabajar intensamente con la ventana Alinear (especialmente al darse cuenta de que se puede usar con puntos, no solo con objetos) y acostumbrarse a activar y desactivar la alineación inteligente desde el teclado sin pensarlo, y comprender la cuadrícula de píxeles de Illustrator (invisible, específico del objeto), me hizo apreciar que la falta de límites del vector es puramente bueno y que no necesitaba una grilla definitiva fija, arbitraria e inflexible.

Como aprender a nadar y moverse hacia el fondo de la piscina donde sus pies no pueden tocar el fondo, debe aprender que hay otras cosas que puede hacer: no necesita esa muleta.


Definitivamente reconozco algunas de estas cosas desde mis primeros días con Illustrator. Además, creo que una de las cosas más desalentadoras para los diseñadores principiantes es que debes comenzar con una página en blanco en Illustrator, mientras que en Photoshop puedes comenzar desde cualquier imagen.
PieBie

Me gustaría analizar un poco, una herramienta de dibujo vectorial tiene menos variables. Una línea en un programa radter tiene varios píxeles de datos a 3 variables por píxel, mientras que una línea vectorial tiene 2 veces 2 variables para los puntos 3 para el color uno para el ancho, etc. Lo que esto significa es que es más fácil cambiarlo más tarde.
joojaa

No estoy tratando de usar "variables" en ningún sentido técnico, me refiero a algo como las formas en que se interactúa con la página. Además, me gustaría ni un poco, * menos variables ;-)
user56reinstatemonica8

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Esto es solo una suposición.

¿Por qué alguien pensaría que es "lo mismo" en primer lugar?

Independientemente de que ambos estén relacionados con el diseño gráfico, los "dos" tienen una lógica diferente.

Y hay diferentes conceptos de editores de píxeles. Retoque fotográfico, pintura, "caja de efectos" con un clic. Por supuesto, es más fácil usar un cuadro de efecto de un clic que dibujar un dibujo técnico de precisión o una ilustración vectorial, pero personalmente me resulta bastante desafiante cómo usar Painter con mi wacom.

Pero pensemos que es así. Que los programas de píxeles son más fáciles de aprender, probablemente porque la pintura y el dibujo libre son más naturales. Los niños hacen eso todo el tiempo.

Mis dos centavos para aprender sobre cómo usar un programa vectorial son: Hacer pequeños ejercicios significativos con un objetivo en mente.

  • Traza un logo. Bueno.

  • Ahora dales sombras de "efectos", gradientes.

  • Ahora transforma eso en un fondo de pantalla.

Si realiza pasos significativos con el objetivo en mente de tener un producto del que pueda sentirse orgulloso, sentirá el programa como una herramienta, no como un desafío o una molestia.

Lo mismo es cierto para un programa 3D, o andar en bicicleta.


Bueno, todo lo que necesito que hagan es dibujar de 5 a 4 líneas. Creo que la suposición de similitud es la que desalienta a la gente.
joojaa 01 de

@joojaa ¿quizás el software propuesto es demasiado complejo y sus alumnos necesitan una interfaz más simple para esta tarea?
Paolo Gibellini el
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