¿Cuál ha sido su experiencia con los productos Torque? [cerrado]

Estoy más interesado en su experiencia con Torque-X , la versión XNA administrada de su motor.

¿Cómo te fue en tu caso de uso? (también información sobre su uso, sería útil)
¿Cuál fue la usabilidad de las herramientas?
¿Qué construiste con él? 2D, 3D, ambos?
¿Encontró alguna "trampa" con la que tuvo que trabajar?

Si ha utilizado tanto Torque como Torque-X, me interesaría mucho escuchar sus pensamientos contrastando los dos motores. En el sitio web, hay algunas capturas de pantalla bastante sorprendentes para el motor Torque; Sin embargo, las capturas de pantalla de Torque-X se ven un poco cursis. En este punto, no tengo la experiencia del artista 3D para construir algunos de los increíbles escenarios 3D que demostraron, pero me pregunto si esto sería posible en el motor Toreque-X.

Como siempre, cualquier pensamiento es muy apreciado.

torque

— Nate
fuente

He usado bastante torque, y puedo comentar solo los que no son XNA / Torque-X. Pero notaré que no importa cómo funcione o se comporte el motor, las capturas de pantalla son tan bonitas como el arte. Esto es cierto en cualquier tecnología :) Mejor arte = mejores capturas de pantalla.

— subrayó el

Aparte del problema subjetivo (el par parece ser un tema polarizador). Esto es esencialmente una discusión, idealmente estamos buscando preguntas que puedan ser respondidas objetivamente.

— Jesse Dorsey

Puedo ver una pregunta potencialmente sólida en "¿Qué sería necesario para crear escenas como esas (en la página de torque) usando Torque-X?" Pero preguntar por el caso de uso de todos es algo dudoso.

— Jesse Dorsey

@ Fuzzyspo0N -Estoy de acuerdo en que la obra de arte marca la diferencia, pero ninguna de las escenas en 3D apareció tan bien sombreada, clara, etc.

— Nate

Estoy agregando esto como un comentario en lugar de una respuesta porque, aunque soy cliente de Garage Games (como Torque era conocido anteriormente), no tengo experiencia con TorqueX. En mi opinión, la compañía no está enfocada en demasiados productos para la cantidad de personal que tienen. Han reconocido esto hasta cierto punto y han puesto la mayor parte de su esfuerzo en su principal motor Torque3D en los últimos 2 años. La consecuencia es que otros productos 'menores' han sufrido una falta de atención.

— U62

Respuestas:

Soy titular de la mayoría de los productos Torque. No dejes que las capturas de pantalla te engañen, de hecho es el arte que lo vende. En cuanto al motor, puedes hacer juegos con él, y otros decentes, pero no sin poner mucha sangre, sudor y lágrimas. Sin embargo, eso es cierto para la mayoría de los motores.
¿Lo recomendaría? Hmmm, difícil de decir. Tiene un editor, tiene documentación, tiene soporte y es asequible. El código está razonablemente estructurado; podría empeorarlo.
¿Lo usaría? No. Al igual que con la mayoría de los motores, me resulta más fácil escribirlo yo mismo, así que sé lo que puede hacer y cómo debo hacerlo sin tener que comprender la filosofía de otra persona que está en conflicto con la mía.
Sin embargo, tener la fuente y ver cómo abordaron ciertos problemas siempre es bueno. También es un motor de juego completo, con una tubería, a diferencia de muchos motores disponibles.
¿Línea de fondo?
No me arrepiento de comprarlo, como herramienta de aprendizaje. No lo usaría para hacer un juego. Definitivamente no lo recomendaría a alguien que recién comienza.

— Kaj
fuente

Los comentarios con tal experiencia deberían publicar enlaces a los motores que ha creado (aquellos que son mucho mejores, por supuesto). ¿Podrías vender eso? ¿Qué tal los juegos que has completado que se ven mejor? Me encantaría ver algunos de estos enlaces :)

— underscorediscovery

Nunca dije que mis motores fueran mejores, dije que siguen mi filosofía, así que no tendré que cavar para descubrir cómo realizar tareas, es algo diferente. Tampoco dije que ninguno de los juegos en los que trabajé se veía mejor, dije que eso depende de los artistas, mucho menos del motor: puedes hacer un juego de aspecto horrible en Unreal 3 y un aturdidor en onda de choque. En cuanto a los motores que escribí profesionalmente, abarcan desde PSX a PS3, y fui el arquitecto principal o parte del equipo de arquitectura central en todos ellos. Solo dije que no era amigable para principiantes, pero también dije que tenía algunos beneficios.

— Kaj

Sí, aunque mi publicación sonaba mal, tenía curiosidad. A menudo es donde hay reclamos y no hay vínculos (lo cual es triste porque si hay tantas alternativas posibles, las personas simplemente son cautelosas). Además, no he visto un motor que no requiera aprender primero (cavar por decir) :) Y para ser claros, no estoy apoyando a ningún técnico a propósito. Solo estoy jugando un poco de abogado del diablo por el bien de la discusión.

— subrayado

Lo suficientemente justo. Sí, todos los motores requieren aprendizaje, y Torque en realidad tiene una buena cantidad de documentación en comparación con otros. Creo que Torque es un poco inestable en el departamento de estabilidad, pero no hay muchas alternativas en su rango de precios: motores de juego completos que ofrecen una fuente completa, por lo que si está dispuesto a depurar (o incluso disfrutarlo) es ciertamente útil, ya que se han hecho buenos juegos con él y al final ahí es donde está la prueba. Como dije, puedes hacer grandes juegos con él, pero tendrás que trabajar. Tener acceso al código fuente es definitivamente una ventaja.

— Kaj

¡Esta es una gran advertencia contra el uso e incluso pensar en usar TorqueX!
nota: esto se basa en mi experiencia de alrededor de 06/2009

Yo también, era ingenuo y pensé, wow, un motor basado en XNA que ayudaría a acelerar el desarrollo. Y además, TorqueX es gratis si tienes una cuenta de club de creadores de XNA.

Quiero enfatizar nuevamente que esto fue ingenuo .

Compré la cuenta XNA el 18/06/2009, por lo que el TorqueX con el que tengo experiencia volvió en los días de TorqueX 2D y TorqueX 3D 3.1.5

Por lo que hay en su sitio, le daría la impresión de que el editor y el motor 3D serían de gran ayuda con el desarrollo. Incluso muestran Box Macabre en su sitio que usa el motor TorqueX 3D.

Todo es color de rosa en este momento y las esperanzas son altas. Eso es hasta que realmente intentes usarlo ...

TorqueX 3D 3.1.5 se basa en el uso de su editor para modificar archivos xml. Lástima que el editor fuera EXTREMADAMENTE inestable. Por supuesto, usted no puede saber esto hasta que tenga acceso a sus foros "privados". Si quieres saber por qué son privados es porque verás quejas enormes. Uno, que TorqueX 3D era básicamente un POS y dos, la falta total de documentación. La "defensa" de las empresas contra la falta de documentación es que solo se compartió un documentador entre todos los motores que desarrollan.

Incluso tenía el libro "The Complete Guide to Torque X", escrito por uno de los desarrolladores de Torque X. Básicamente, la única documentación que existía en ese momento. De todos modos, hasta el final de la historia fue una pesadilla completa. Terminé cambiando a TorqueX 2D, que también fue un montón de problemas.

El motor / editor TorqueX 2D fue mucho mejor. Realmente utilizable, pero como tenía la versión gratuita de los creadores de XNA, solo obtuve binarios y ningún código fuente. No es divertido cuando encuentra errores en el motor pero carece del código fuente para solucionarlos. Sus foros estaban llenos de correcciones de código fuente que no podían aplicarse a la distribución binaria.

En definitiva, una pérdida de tiempo y dinero.

Nunca en mis sueños más salvajes tocaría ningún producto Torque con un poste de 10 pies.

— David Young
fuente

Wow, no esperaba una respuesta tan negativa; pero lo consideraré seriamente antes de darles dinero. En una nota diferente, ¿qué recomendarías para un motor basado en XNA? Preferiblemente en el mismo rango $$$?

— Nate

Según mi investigación rápida, parece que Ox ( oxgameengine.codeplex.com ) podría ser un buen motor XNA. Fuente abierta. Sin embargo, no estoy seguro de cuáles son sus necesidades. Sin embargo, para mí, he retrocedido a C ++ / OpenGL land. Siempre mire primero la documentación del motor y el tamaño de la comunidad. No las supuestas "características" que admite un motor. Si no puede hacer cara o cruz de su documentación, no será más fácil cuando haya comenzado a invertir su tiempo.

— David Young

@Nate, te dije: p

— Jesse Dorsey

Sin embargo, diría que la falta de documentación y la estabilidad de un editor crucial no es subjetiva. Desafortunadamente, necesitas tener TorqueX antes de poder ver a sus propios usuarios diciendo que han renunciado al producto torquepowered.com/community/forums/viewthread/113865 El título de la publicación es "¿Alguien usa TorqueX3D o todos dieron por los errores ???? " publicado el 11/04/2010

— David Young

Estaba interesado en Torque hace un tiempo. Y si miras alrededor de la red, esos comentarios negativos están por todas partes. Te recomendaría que eches un vistazo a Unity.

— Martin

Me vi obligado a trabajar con productos sevreal Torque ...

Fue un desastre.

Primero, el Torque Game Engine normal, la documentación es un desastre, el soporte se trata más de obligarlo a preguntar en los foros, y el motor, aunque sólido, es antiguo y tiene varios errores del tipo "hilarante" ...

Pero algunos otros equipos que conozco no encuentran esos errores demasiado divertidos, especialmente uno que después de 4 meses trabajando para hacer un castillo REALMENTE genial, no podría hacer que la colisión funcione (incluso haciéndolo correctamente ...) sin hacks severos, e incluso entonces todavía era extraño ...

Mi propio equipo también tuvo problemas con eso, desde cajas de colisión aleatorias en medio de la nada (sí, estabas caminando y de repente no podías caminar ...) hasta paredes que no chocan.

Y finalmente, el editor de modelos de TGE es REALMENTE horrible.

TGEA es un TGE que admite sombreadores, desafortunadamente puede ser extremadamente lento y se rompió (sé que algunos tipos que gastaron el 80% de sus recursos pirateando la fuente de TGEA para hacer que un sombreador de dibujos animados simple funcione correctamente).

Entonces, sobre TGEA y TGE: muchas personas afirman que lo mejor es que proporcionan la fuente ... Yo digo que proporcionan la fuente, porque sin ella no se puede hacer mucho ...

Ahora TorqueX ... bueno, el editor estaba loco y loco, y TAN CRASHY que decidimos cambiar de motor a mitad del desarrollo.

Después de eso, felizmente nunca volvimos a tener contacto con Torque.

Dicho eso, durante ese tiempo, también trabajamos con 3D Game Studio A5, y Torque fue mejor ...

— Speeder
fuente

Si pudiera UP más de una vez lo haría, por todo el dolor que es la serie de productos Torque.

— David Young

Cuando cambiaste a mitad del desarrollo, ¿a qué cambiaste?

— Nate

Motor cubo 2. Aunque es de código abierto, tuvimos un mejor soporte que Torque. Primero, es el motor de más de un juego "hecho", lo que significa que no tiene errores "que rompan el juego". En segundo lugar, el editor es más fácil de usar que cualquier otro que haya visto (a menos que desee abusar de los niveles con forma orgánica ... como un árbol o cosas extrañas), incluso más fácil que Unreal, Unity o Quake ( como Source), puede jugar con la fuente si lo desea, es multiplataforma, usar formatos de archivo estándar de la industria (como md3 y md5, Torque necesita convertidores o usar su editor), y los autores SIEMPRE respondieron FAST

— speeder

Lo que quiero decir con respuesta rápida es: podría aparecer en el canal Irc de desarrollo del motor, hacer una pregunta y obtener una respuesta en algunas horas si nadie tiene tiempo (generalmente la respuesta fue en menos de 5 minutos). Y si quieres un apoyo aún mejor, los autores tienen una compañía establecida para eso (en realidad pueden hacer toda la programación del juego para ti, si quieres ...)

— Speeder

Oh, solo una nota: nuestro objetivo era PC (no XBOX 360 ... básicamente porque nuestros XBOX no pudimos hacer que funcionen correctamente, debido a problemas para crear la cuenta del club de creadores en nuestro país ...)

— Speeder