Cómo usar una pantalla táctil capacitiva sin mano humana


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Soy programador y, por lo general, me quedo con el desbordamiento de la pila, pero tengo una pregunta sobre la electricidad.

Estoy tratando de interactuar con una aplicación en mi teléfono tocando indirectamente la pantalla. Las pantallas táctiles modernas, como estoy seguro de que todos aquí saben, son capacitivas en lugar de resistivas, lo que significa que debería poder interactuar con ellas siempre que pueda llevar una pequeña corriente a la pantalla donde quiero tocar.

Estoy experimentando con el uso de un cable de altavoz y un par de cables que tengo alrededor de la casa para ver qué tan lejos puedo estar y aún pasar suficiente corriente a través del cable para registrar un toque en la pantalla, según mi distancia y la distancia. Tamaño y calidad del cable.

Sin embargo, lo que encuentro es que tocar el cable en la pantalla parece registrar un toque incluso sin que yo toque el cable. Entonces, ¿hay ya una corriente dentro del cable? ¿Es el tipo de cable que estoy usando? Tenía la impresión de que un cable por sí solo no tenía corriente y solo pasa electricidad cuando hay una fuente externa.

¿Hay algo que pueda hacer para descargar el cable o bloquearlo de alguna manera?


Gracias a todos por informarme cómo funcionan exactamente las pantallas táctiles capacitivas. Me equivoqué en mi cabeza.

El problema que estoy tratando de resolver es que quiero interactuar desde lejos con mi teléfono a través de su pantalla táctil. ¿Hay algún material que pueda usar para conectar a la pantalla de mi teléfono que esencialmente extienda la pantalla táctil a donde estoy? Solo estaré a unos pocos metros de mi alcance, y no tiene por qué ser elegante, solo básicamente detectaré un evento táctil.

Me doy cuenta de que puede ser una pregunta extraña, por lo que si no obtengo ninguna respuesta a esto, aún elegiré una respuesta a continuación, ya he aprendido mucho de esta pregunta.


Personalmente me gustó este documento para comprender un poco más sobre la tecnología táctil capacitiva: ti.com/lit/an/slaa363a/slaa363a.pdf
jippie

Gracias. Eso ayuda mucho. Si lo entiendo correctamente, el dispositivo tiene un campo eléctrico alrededor de los diversos pads del sensor y detecta interferencias. La interferencia se produce cuando un objeto se mueve hacia el campo y toma parte de la carga porque es conductora. El dispositivo reconoció una menor cantidad de electricidad, por lo que sabe que algo lo está tocando. ¿Eso es correcto?
Jeff Ryan

No, en realidad no, es más como funciona un theremin. Quizás vea youtube.com/watch?v=JVRuDY4X88M&sns=em
Grady Player

Gracias a todos por su ayuda. Cada respuesta fue muy útil para mí. La mayoría de las veces fui con Olin, así que elegí su respuesta, pero gracias a todos los demás también.
Jeff Ryan

La interacción con la maquinaria informática a distancia se resuelve mediante el procesamiento de imágenes de video en tiempo real para leer la posición del cuerpo humano y las extremidades. Puede controlar la posición de un cursor en la pantalla con gestos y generar eventos como clics del mouse. Ver Kinect de Microsoft por ejemplo.
Kaz

Respuestas:


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eso significa que debería poder interactuar con él siempre que pueda llevar una pequeña corriente a la pantalla donde quiero tocar.

No. No "traes" corriente al dispositivo. Estos dispositivos miden capacitancia, no corriente o voltaje. La capacitancia adicional a través de su cuerpo de regreso a la tierra ambiental o al circuito se detecta al observar cómo la almohadilla capacitiva responde a algunas señales elegidas específicamente.


Ah ok. Mi ignorancia sobre estos asuntos se muestra claramente. Entonces, en lugar de la corriente de electricidad que entra en el dispositivo, parece sugerir que el dispositivo detecta cuándo algo que lo toca puede recibir una corriente. No sé si estoy usando la terminología correctamente, pero la idea es que la dirección fluya desde el dispositivo hacia mí, no al revés. ¿Es eso correcto?
Jeff Ryan

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@ Jeff: Sí, algo así. La dirección lógica es que el dispositivo está buscando activamente la presencia de algo. El algo es puramente pasivo.
Olin Lathrop

¿Quizás tendría más sentido si el operador viera el mismo circuito funcionar como un detector de proximidad?
Grady Player

Okay. Estoy tratando de entender esto. Si coloco un centavo en mi pantalla táctil y lo muevo con un bolígrafo de plástico, no pasa nada. Pero cuando toco esa moneda con el dedo y la muevo, la pantalla reacciona. ¿Eso significa que de alguna manera un centavo no es conductor hasta que lo toco?
Jeff Ryan

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@Jeff: No, significa que la moneda de diez centavos por sí sola no tiene suficiente capacidad para ir a otra parte hasta que la toques. Es muy conductivo, pero eso no importa mucho ya que no estamos detectando conductividad. Su cuerpo es menos conductor que la moneda de diez centavos, pero mucho más grande y, por lo tanto, es más probable que tenga algún nivel mínimo de acoplamiento capacitivo de regreso a la referencia de tierra del circuito. Es este acoplamiento capacitivo de vuelta a tierra lo que está buscando el circuito.
Olin Lathrop

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Generalmente me resisto a las analogías, pero como eres un chico que solo usa software, y como todos los demás insisten en hablar contigo sobre la capacitancia, voy a ir a por la historia.

Imagina que estás disparando bolas de pintura contra una pared. Dondequiera que golpeas la pared, hay una salpicadura de pintura. Excepto que hay un lugar donde disparas, y cuando la pintura lo golpea, deja una pequeña marca, pero de lo contrario la pintura desaparece. Cuando investigas, descubres que alguien ha conectado un dispositivo de succión al otro lado de la pared y, dado que el tablero es de papel, puede dibujar la pintura a través de él.

El mecanismo en el teléfono está haciendo algo similar. Conduce un montón de electrones en la parte trasera del cristal. Normalmente esto se puede observar como un aumento en el voltaje. Pero en el lugar donde toca su dedo, la carga es absorbida por su dedo y el voltaje en esa ubicación se reducirá significativamente. La forma en que funciona a través del cristal tiene que ver con el hecho de que las cargas se atraen y repelen entre sí, pero usted no vino aquí para aprender electrónica, por lo que estaremos encantados con esta explicación.

Quizás pueda ver que una moneda de diez centavos colocada en la pantalla no extrae suficiente carga para ser registrada por los circuitos táctiles, pero si esa moneda de diez centavos está conectada a algo más grande, como usted, ahora se extrae suficiente carga para ser detectada. Esto es más parecido al comportamiento de la electricidad estática, en lugar de los circuitos clásicos que involucran baterías, cables, resistencias y bombillas.

[Editar, para abordar, "¿Qué puedo hacer ..."] bosquejo de un teléfono con un cable de detección conectado

No sé si se puede hacer que algo como esto funcione, pero el objetivo es poder simular un toque al acoplar el cable sobre la pantalla al sistema de tierra del teléfono. La conexión a tierra (realizada colocando el teléfono sobre una placa o lámina metálica) también es capacitiva y es el equivalente a sostener el teléfono en la mano. La idea es que el interruptor del transistor puede desconectar el cable corto sobre la pantalla, y que no habría suficiente acoplamiento capacitivo de vuelta al circuito de control (la computadora desde la que iba a intentar generar eventos táctiles) para dispararlo cuando se suponía que estaba apagado. Encender el transistor conectaría el cable a la placa de tierra y luego generaría un evento táctil en el teléfono.

[Editar: Un asociado dice que la capacitancia parásita del FET aún sería demasiado para dejar que esto funcione. Sin embargo, no cuesta nada intentarlo.]

[Editar: esta parte de la respuesta es en respuesta al comentario que se encuentra a continuación]

No se trata de la masa; Se trata de la superficie. Una hoja de aluminio puede contener más carga que una moneda de diez centavos, aunque pese menos. Para un trozo de cable, se trata más de la longitud. Igualmente importante es si ese cable está conectado a algo. Si lo tiene en la mano, entonces el cable más su cuerpo está en la ecuación. Tu cuerpo es tan bueno como una pieza de metal, en este experimento. Y cualquier metal, ya sea cobre, níquel, aluminio o acero funcionará. El único requisito es que conduzca electricidad.

Por cierto, acabo de probar algunos objetos metálicos en mi teléfono, y me sorprende que recibas tanta respuesta del cable. Un centavo no hace nada a menos que lo toque con el dedo. Si sostengo un cuarto en mi mano y toco el borde de la pantalla, no obtengo nada. Dos tampoco lo hacen. Tres, apilados lateralmente proporcionan suficiente contacto para afectar la pantalla. Luego, probé un clip, sostenido en mi mano. No respondería si el extremo redondeado fuera tocado en la pantalla. Tuve que sostenerlo todo el tiempo y tocar el costado para obtener una reacción. Una barra de metal en el extremo no afectó la pantalla, pero tocar el extremo opuesto con el dedo provocó que reaccionara.

[Editar: @toolbear pregunta sobre el "suelo"]

El voltaje es la diferencia entre dos potenciales. Lo que mide el voltaje en la pantalla (y finalmente busca el efecto de su dedo) tiene una conexión a esa pantalla y la otra a una referencia que seguramente será la tierra dentro del teléfono. Esta "conexión a tierra" es una conexión común en todo el teléfono y probablemente en sus partes metálicas. La idea es que cuando sostienes el teléfono en la mano, hay un acoplamiento capacitivo entre tu mano y el suelo dentro del teléfono. En cuanto a varias conjeturas sobre la Tierra, pueden funcionar porque, en última instancia, todo se acoplará capacitivamente al teléfono. Y en cuanto a "un objeto capacitivo sin conexión a tierra con suficiente área de superficie", bueno, eso es exactamente lo que se muestra en la ilustración como una placa debajo del teléfono.

El cargador o la conexión USB podrían proporcionar una conexión a tierra en el teléfono, pero eso no está garantizado. Abrir el teléfono para acceder funcionaría, pero eso tendría una practicidad limitada cuando se trata de cualquier aplicación de usuario final.


Hola. Tu respuesta es muy útil. Si tiene ganas de continuar explicando este fenómeno, ¿puede explicar por qué una moneda de diez centavos necesita una tierra más grande para poder extraer suficiente carga para registrar un clic, pero el cable delgado del altavoz extrae suficiente carga por sí solo? Me imagino que la masa total de alambre es la misma. Dado que las monedas de diez centavos están hechas principalmente de níquel, ¿no debería poder usar alambre de níquel para unirlo a la cara del teléfono y tocarlo con la mano desde la distancia y esencialmente obtener el mismo efecto que tocar la moneda de diez centavos en la pantalla?
Jeff Ryan

Esta es una respuesta asombrosa.
j03m

Esta analogía ayudó a cerrar la brecha en la comprensión de mi laico.
toolbear

¿Podría elaborar más sobre el "sistema de tierra" del circuito? Sugieres conectar a tierra a una placa debajo del dispositivo, pero uno puede conectar a tierra, lo que interpreto como el suelo debajo de mis pies. Además, ¿es necesario el suelo o simplemente ayuda? ¿Funcionaría también un objeto capacitivo sin conexión a tierra con una superficie suficiente?
toolbear

Muy interesante. Digamos que conecto un condensador de 10 µF a la moneda para aumentar la capacidad y conecto a tierra ambos lados a través del transistor, ¿funcionaría mejor? Alternativamente, ¿podría colocar la moneda en la pantalla táctil, agregar un relé entre la moneda y el condensador y luego activar la capacidad a través del relé? Supongo que es hora de algunos experimentos :-)
Thomas Weller

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Básicamente no están interesados ​​en un flujo de corriente, al menos no desde su cuerpo real, es por eso que funciona a través de un aislante de plástico o vidrio. Mide la capacitancia en varios sensores, generalmente cargándolos con una corriente y tiempo constantes, y luego midiendo el voltaje resultante.

Registra un cambio de capacitancia porque su cuerpo trabaja para actuar como la mitad de un capacitor, o más simplemente agregando capacitancia ... Porque puede funcionar en contacto directo, es decir, no como un capacitor ideal ...

En una configuración típica solo necesita agregar algunos pF.


En realidad, unos pocos nF serían una gran capacidad. Estas cosas generalmente miden unos pocos pF, a veces cientos de fF. Estás fuera por al menos tres órdenes de magnitud.
Olin Lathrop

@Olin Lathrop, Quizás lo sea ... Tendré que volver a la documentación de ctmu desde el microchip, de ahí es donde pensé que obtuve mis cifras.
Grady Player

Sí, el ejemplo que encontré daba una capacitancia de 7pF, estaba muy lejos.
Grady Player

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En realidad, las pantallas táctiles capacitivas no requieren ser tocadas por un cuerpo que pueda generar corriente, sino que detectan cuando cualquier conductor se pone en contacto con ellas (consulte el artículo de Wikipedia sobre detección capacitiva ). Dado que el cable es un conductor prototípico, no es necesario tocarlo para usarlo como una aguja improvisada.


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Me doy cuenta de que llego tarde a esto, pero tal vez esta respuesta pueda ser útil para futuros espectadores. Esto también estará fuera de tema porque está más relacionado con Stack-Overflow o Super User y menos relacionado con EE. También parece que te importa principalmente tener una interfaz para la pantalla táctil y no estás dedicado a tu método actual.

También voy a asumir que tienes un dispositivo Android.

Convenientemente para usted (al ver que es un programador), una interfaz significativamente mejor está utilizando el Android Debug Bridge para simular las pulsaciones de la pantalla táctil, deslizar, presionar la tecla de inicio y la tecla de inicio.

Básicamente, su objetivo principal es lograr que ADB funcione. Hay muchos recursos en línea, así que no lo explicaré aquí. Deberá descargar el SDK de Android para obtenerlo.

Después de esto, use un símbolo del sistema para enviar comandos ADB a su dispositivo.

Comandos como:

adb shell input tap x y

Con 'x' e 'y' como ubicación de píxeles presionará la pantalla.


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Esta es una idea realmente interesante ... Tienes razón, está fuera de tema, pero ofrece una forma de lograr mi objetivo final ... Por cierto, terminé usando auriculares con controles de volumen y luego haciendo que mi aplicación reaccionara al volumen. / bajar volumen / reproducir / pausar eventos clave ... Me dio unos metros de distancia entre mí y el dispositivo, y me dio más opciones que un solo clic ...
Jeff Ryan

input tapparece no estar disponible con ADB en Android Studio 6.
Thomas Weller
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