Especificaciones de lúmenes al comprar una linterna / antorcha. ¿Por qué el maglite tiene solo 680lm pero los baratos tienen 900,000? [cerrado]


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Estoy trabajando como conductor de entregas nocturnas y cuando está oscuro y / o lluvioso es casi imposible leer muchos de los números / nombres de las casas que estoy buscando.

He oído hablar de Maglite y, de hecho, mi amigo tiene un Maglite grande que tiene 680lm y es muy potente, pero le costó bastante y usa enormes baterías.

¡Miro en el sitio web de la subasta y veo unos con una producción de 900,000 lúmenes! (por alrededor de £ 5: D) Entonces busco en Google 'la linterna más poderosa del mundo' y parece que una hecha por 'Wicked Lasers' es considerada una de las más poderosas con 4,100 lúmenes. ( https://www.wickedlasers.com/torch )

Entonces, ¿por qué en el sitio de subastas se les permite declarar 900,000 lúmenes? ¿Y cómo puedo confiar en las especificaciones de salida en cualquier anuncio? (¿Hay alguna otra especificación que deba verificar?)

Realmente lo necesito pronto, y necesito poder ver cosas que están a unos 20-30 metros de distancia bajo una fuerte lluvia por la noche.

Cualquier ayuda sería muy apreciada. Gracias

(Ps. Podría poner enlaces que muestran los anuncios con 900,000lm pero no quería poner sus enlaces en ningún lado en caso de que sean una estafa)

Edición adicional: - Bueno, he seguido buscando y las especificaciones varían enormemente. Este que estoy pensando en comprar cuenta con 20,000 lúmenes y un alcance de 500m. Pero solo se necesita 1x batería AAA ??!?!? - ¿Seguramente esto no puede ser 20 veces más poderoso que un Maglite superior? https://www.ebay.co.uk/itm/Tactical-20000LM-L2-Zoomable-LED-Flashlight-Rechargeable-battery-Torch-with-BOX/322609536378?epid=16031184130&hash=item4b1d06dd7a:g:SwQAAOSwmcNdIJWc )

Conclusión: por lo que vale, decidí no comprar una marca 'Sin nombre'. Y después de encontrar este en Toolstation: https://www.toolstation.com/ledlenser-tt-police-tactical-torch/p41307, me di cuenta de que su precio es realmente muy competitivo. Es un poco más barato en Toolstation que la misma antorcha en Amazon o eBay. Puedo ir a la tienda y comprarlo hoy: D

Estoy feliz ahora, gracias de nuevo a todos ustedes. PD. También me has inspirado a comenzar a aprender electrónica como un nuevo pasatiempo.


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¿Por casualidad es en realidad 900,000 candelas en lugar de lúmenes?
1N4007

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¿Está tomando en cuenta lumen vs lux vs candela? Una bombilla estándar de 60W produce fácilmente entre 800 y 1000 lúmenes.
EasyOhm

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Ellos mienten. Es tan simple como eso.
Janka

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Mi primera impresión rápida de esa lista de eBay es: "Mentiras, mentiras, mentiras".
Jack B

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No hay forma de que sean 900,000 lúmenes. Si, de alguna manera, lo es, entonces no lo quieres para tu propósito declarado porque es un arma de energía dirigida, no una linterna. Aquí hay una lámpara de mano de 72,000 lúmenes para referencia: youtube.com/watch?v=-vgNh3fLxJc
Perkins

Respuestas:


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Bueno, en su eBay-Link están proporcionando suficiente material para desacreditarse. Dicen que usan un LED Cree XM L2. Así que veamos qué puede generar esa cosa.

Hoja de datos XM L2 LED y vemos: incluso si se maneja con 2000 mA, que es bastante el estrés de la batería, produce 600 lm.

Y amablemente proporcionaron una imagen que muestra que solo usan un LED y no múltiples.

Entonces están mintiendo o miden el primer lote de producción al unísono y se olvidaron de decir que usaron 400 de estas cosas.

En general, puede esperar alrededor de 100 lm / W y un dispositivo portátil probablemente esté usando un máximo de 10 W (está bien, podría ser de 20 W con una buena batería), por lo que cualquier cosa más allá de 2000 lm es poco realista.

Si le dicen que la batería de 4000 mAh durará 6 horas, puede calcular la potencia:

4000 mAh / 1000mAh / Ah * 3.7 V / 6 h = 2.5 W.

Entonces 250 lm sería una suposición realista para el brillo. Y sí, los 4000 mAh también son falsos: actualmente 18650 LiIon tienen un máximo de 3200 mAh.


Bien, entonces, ¿cómo se sostiene la "antorcha más brillante" de los láseres malvados con estas estimaciones?

Reclaman 4100 lm usando una bombilla halógena OSRAM de 100 W. La hoja de datos de esa bombilla nos dice que emite 2800 lm. (Editar: el reflector no afecta el flujo luminoso, perdón por mi error, a menudo mezclo las unidades luminosas) No estoy realmente seguro de cómo llegan a la cifra de 4100 lm: con 100 W sería 41 lm / W, que es poco realista para una bombilla halógena. Por lo tanto, probablemente un poco de publicidad excesiva para cumplir con los reclamos de la competencia barata.

¿Qué pasa con el poder de esta cosa? Reclaman 100 W que suena ridículo. Pero usan 4 baterías 18650 en serie y dan una estimación baja de 20 minutos de vida útil. Lamentablemente, la capacidad no está dada, pero esta es una aplicación de corriente realmente alta, por lo que la capacidad será un poco menor, supongo que 2500 mAh para una celda de alta calidad.

4 * 2.5 Ah * 3,7 V / 20min = 111 W

Así que las matemáticas realmente funcionan y creo que hace lo que dicen.


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wow gracias hombre. Tiene mucho sentido eso! Realmente necesito aprender más sobre estas cosas, ya que me parece muy interesante y desearía poder deducir esto yo mismo en lugar de pedirle ayuda a su amable gente.
Big T Larrity

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@BigTLarrity, aparte de las especificaciones falsas, por lo general vienen con una mala ingeniería y puede terminar con una antorcha encendida (que producirá brevemente más lúmenes).
Arsenal

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Como fanático de las linternas, realmente aprecio esta respuesta que muestra cómo hacer la aritmética según las especificaciones disponibles.
davidbak

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En general, muy buena respuesta, sin embargo, la parte sobre el reflector es incorrecta. La figura del lumen es flujo luminoso, que es la salida total de la lámpara, y no cambia si está dispersa en todas las direcciones o "concentrada" en un cono pequeño. La cifra que cambiaría es la intensidad luminosa, que se mide en candelas.
jcaron

1
Creo que hay algunas antorchas que miden la temperatura de la batería y el LED y se atenúan después de unos minutos con el brillo máximo si / cuando la temperatura alcanza niveles inseguros.
Michael

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TL / DR: es una estafa.

Respuesta larga:

Los LED actuales que funcionan bien en linternas tienen una eficacia luminosa en 100-200 lúmenes / vatio (aproximadamente, sin tener en cuenta las pérdidas del controlador, etc.).

Por lo tanto, una linterna de 900 000 lm requeriría 4500-9000 W de potencia ... por lo tanto, una batería enorme y aproximadamente el mismo ventilador de enfriamiento que un secador de pelo.

Además, los LED para linternas generalmente tienen una potencia entre 1 y 10W y una potencia de LED común para una linterna es de 3W. Entonces, si mira la linterna y solo ve UN LED en ella, y está clasificada para más de 1000-1500 lm, ¡espere problemas!

Luego puede verificar la duración de la batería. Un alcalino AA 1.2V 2500mAh puede entregar aproximadamente 3 Wh (Watt Horas) de potencia, lo que significa 3W por 1h o 1W por 3h, se entiende la idea. Entonces, una linterna con 300 lúmenes (aproximadamente 2-3W) con una duración de batería de 2 horas con 2 baterías AA suena bien. Un poco optimista teniendo en cuenta que los AA pierden capacidad a alta corriente pero ... no en territorio de estafa. Si se anuncia por 1000 lúmenes y 10 horas de duración de la batería con 2 AA, entonces ... ¡sabes que algo está mal!

Los lúmenes describen la cantidad total de luz que sale de la linterna. El poder de las velas (candela) es un número engañoso, ya que describe la luz / esteradian, es decir, el flujo de luz en el haz. El mismo LED, el mismo lumen, tendrá mucho menos candela con una óptica de inundación que con una óptica de haz ajustado, porque la óptica compacta concentra más la luz. ¡Usar candelas es una buena manera de obtener números impresionantes que se ven bien!

Además, las linternas baratas tienden a tener problemas, como no tener contactos de resorte para la batería, por lo que cuando la agita un poco se apaga o cambia al modo de parpadeo.

En otras palabras, vaya a un sitio de revisión geek de linterna y elija uno por un buen fabricante.

Entonces, ¿por qué en el sitio de subastas se les permite declarar 900,000 lúmenes?

¿Cómo se supone que ebay debe verificar?

Si desea una buena luz, primero decida las baterías que desea. Los 18650 de litio son mejores, especialmente en frío, pero requieren un cargador específico. Los AA de NiMh son más convenientes, pero de menor capacidad.


Gracias por la ayuda aquí amigo. Me había preguntado mal con la pregunta "¿Por qué eBay les permite decir xyz lúmenes ...?", Por supuesto, no esperaba que eBay lo verificara. Pero pensé que tal vez si mentían así habría más '
gritos

Idealmente, me gustaría una antorcha con AA recargable. Y sería perfecto si de alguna manera puedo cargarlo a través de USB (incluso si se carga extremadamente lento). Pero todos ustedes me han dado muchas ideas para pensar y más información para luchar contra la marea de BS que es eBay: D
Big T Larrity

Sí, no compraría una linterna en eBay ... especialmente un producto chino sin nombre ... hay TONELADAS de estafas.
peufeu

lamentablemente creo que tienes razón, pero es mucho más caro para mí comprar localmente y las tiendas adoran cobrar de más por todo. Me encantaría encontrar uno razonable en eBay, pero probablemente me rendiré desde Toolstation o algo así: |
Big T Larrity

Compruebe candlepowerforums.com que tienen comentarios de linternas baratas. También otros foros geek linterna. Algunas personas miden la luz real.
peufeu

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Tenga en cuenta que en algunas regiones, una coma es un separador decimal: el fabricante podría afirmar que la salida de luz nominal es de 900 puntos 000 lúmenes. Obviamente, hay una fe cuestionable en el juego de tales convenciones.


jaja, después de aprender todo lo que he leído aquí, realmente dudo que sea incluso 900 lúmenes. Terminé comprando uno localmente con 280 lúmenes y funciona: D
Big T Larrity

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"la especificación sugirió que la salida de luz se calibra con una tolerancia de 1 ppm o menos. No volvería a comprar" :)
rackandboneman

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La cifra de 900000lm es solo una mentira. La cantidad máxima de lúmenes (es decir, el modo turbo) que puede esperar depende del LED, el controlador, la química de la batería (alcalina, NiMH, litio primario o Li-Ion) y, en menor medida, de su índice de descarga. El tamaño, la masa y el diseño de la linterna afectan el tiempo que puede mantenerse ese máximo sin sobrecalentarse. Las linternas que usan leds estándar de 5 mm no tendrán mucha salida. Para obtener un alto rendimiento, necesita leds de alta potencia como las series Cree XM o XP, Luminus SST20 / 40, Nichia 219/319 o Samsung LH351D, para nombrar los emisores más populares. Si bien los COB son factibles, no son tan populares en las linternas de alta potencia por su menor luminosidad por área y, a menudo, por los requisitos de voltaje más altos, excepto en algunos focos y luces de trabajo.

Para una luz de tubo que utiliza un solo 18650 o 21700 que cabe fácilmente en un bolsillo, puede esperar como máximo 1600lm en modo turbo, pero tendrá que bajar rápidamente a 600-800lm para evitar el sobrecalentamiento. Vea, por ejemplo, esta revisión del Convoy S21A para ese comportamiento, esa es una de las linternas LED individuales de mayor potencia en ese tamaño. Algunas linternas pequeñas como la Emissar D4 o la BLF FW3A pueden obtener una mayor potencia del turbo utilizando múltiples LED de alta potencia (llamados así triples o cuádruples), pero necesitan bajar más rápido, a menudo en cuestión de segundos para evitar el sobrecalentamiento. Además, el uso de varios LED no permite tanta intensidad (tiro) como un solo LED para el mismo tamaño de cabeza.

Las linternas más grandes pueden usar LED con múltiples troqueles como el Cree XHP70.2 o muchos LED de alta potencia. Ejemplos de ello son Convoy S11 (batería XHP50.2, 26650), Convoy L6 (baterías XHP70.2, 2x26650), Sofirn SP36 (4xXP-L2 o 4xLH351D, baterías 3x18650) o Emissar D18 (18 SST- 20, 3x18650 baterías). Su mayor masa y área les permite mantener su mayor rendimiento durante más tiempo, pero ninguno de ellos cabe fácilmente en un bolsillo.

Una cosa que debe tener en cuenta es que se puede abusar fácilmente del estándar de linterna ANSI . La salida se registra a los 30 segundos, mientras que el tiempo de ejecución es el tiempo hasta que la salida cae por debajo del 10% de la salida establecida, por lo que algunas marcas cumplen el estándar al bajar la salida a cerca del 10% después de 1 o 2 minutos. Además, el lanzamiento es la distancia donde la iluminancia cae a 0.25 lux, mientras que muchas personas argumentan que realmente necesita al menos 1 lux para ver con claridad.

Otra cosa a tener en cuenta es que las especificaciones de las baterías a menudo también son falsas. En septiembre de 2019, cualquier AA NiMh 1.2v sobre 3000mAh (más de 2500mAh si baja autodescarga), 3.7v Li-Ion 14500 sobre 1000mAh, 18650 sobre 3600mAh, 21700 sobre 5000mAh o 26650 sobre 6000mAh está fingiendo su capacidad. Vea el sitio de HKJ para revisiones de baterías. Las baterías con capacidad falsa a menudo son basura o peor, un peligro de incendio.

Las linternas con zoom tienen algunas ventajas, como un haz uniforme en modo de inundación y sin derrames, pero también algunas desventajas, como un haz no uniforme en modo de enfoque (Coast y Led Lenser evitan ese problema en modo de enfoque utilizando un mecanismo patentado, pero aún tienen algunos artefactos en modos intermedios) , menos impermeabilidad y fiabilidad, así como un mayor tamaño debido al mecanismo de zoom. Algunos consideran que ningún derrame es más una desventaja que una ventaja. Por estas razones, muchos entusiastas de las linternas prefieren las linternas de foco fijo.

Personalmente, le recomendaría que creara una cuenta Reddit, vaya a r / linterna y complete el formulario de recomendación.


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Primero, 680lm es mucho. Es el equivalente de una bombilla incandescente de 50 vatios, pero en un foco de atención. Eso ni siquiera era posible en las linternas hasta el LED .

Tu pregunta sobre el MagLite ...

  • Produce 680 lm porque es una cantidad sensible de luz (es decir, una locura) para una linterna táctica. Es un buen compromiso entre el brillo y la duración de la batería.
  • Utiliza enormes baterías por muchas razones realmente buenas .
    • Las células D tienen cinco veces la capacidad de las células AA y 10 veces la capacidad de las células AAA. Eso significa alimentar ese muy brillante 680lm durante 12 horas, fácilmente un turno completo. Tendría que cambiar AA 4 veces por turno. AAA, 9 veces.
    • Al ser tan grande, la batería se atenúa bastante lentamente, por lo que puede diferir el cambio hasta que vuelva al camión.
    • Las células D son baratas , lo que debería atraer a un avaro. Son el doble del precio de AA pero duran cinco veces más .
  • Todo el concierto de MagLite , por lo que son famosos , es hacer que la linterna sea tan resistente que pueda funcionar como un palo de noche. ¡Ideal para intimidación + negación! La mejor manera de crear este peso es con baterías pesadas.

Las otras luces

Esto es realmente simple. Los LED producen 100 lúmenes por 1 vatio. Suponiendo que desea realizar un turno completo, necesita 8 vatios-hora por 100lm.

Una celda AA común es de 4 Wh. Un AAA es 1.8 Wh. Una celda D es 18Wh. Un 18650 es 11 Wh. Una batería de linterna es de 66 Wh. (En realidad, eso parece bajo).

Entonces, su Maglite de 680lm necesita 55 vatios-hora. Cuatro células D pueden hacer eso sin problema.

Su luz mágica de 2000lm necesita 160 vatios-hora. ¿Cómo diablos vas a conseguir eso? Eso es 9 células D o 15 18650. Es una maldita linterna de ferrocarril en ese punto.

Una luz de 20,000 lúmenes para un turno de trabajo necesita 1600 vatios-hora de batería. Esto no se puede levantar; Es una mochila.

Una luz de 200,000 lúmenes: en este punto ya pasamos las baterías.

Entonces no, ninguna de esas luces locas va a suceder, incluso si fueran reales.


Si lo usa con regularidad, querrá recargables. Supongo que las células D NiMH están disponibles, pero generalmente solo se ven AA y AAA compatibles con cargadores modernos.
Peter Cordes

Para comparar con esta respuesta, 1600 Wh es aproximadamente 133 Ah a 12 V. Una búsqueda rápida en la web mostró una batería de automóvil de 100 Ah y 12 V que pesaba aproximadamente 22 kg. Eso casi duraría la luz de 20,000 lúmenes en un turno de ocho horas. Por supuesto, las baterías de los automóviles no suelen llevar bien a una descarga profunda, por lo que es probable que desee limitar la descarga a la mitad de la capacidad como máximo, momento en el que está buscando 2-3 horas de tiempo de ejecución para esa luz en Regrese para transportar alrededor de 20 kg de batería. O aproximadamente su propio peso corporal en baterías para un turno completo de ocho horas a niveles de descarga razonables.
un CVn

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@PeterCordes Una búsqueda rápida en Amazon muestra un montón de diferentes cargadores con capacidad NiMH D en el rango de precios de alrededor de $ 20 y más (y uno o dos que son incluso más baratos). Entonces, si bien es cierto que muchos cargadores baratos en estos días solo admiten físicamente AA / AAA, los cargadores más grandes definitivamente están disponibles y ni siquiera son particularmente caros para los modelos básicos. Algunos de ellos incluso anuncian soporte para factores de forma de batería LiIon típicos como 18650.
un CVn

@aCVn El plomo-ácido está cerca del fondo de las baterías rechazables en términos de vatios-hora por kg. En comparación con, digamos, el Anker Powerhouse 400 de 434 W · h, esa mochila probablemente pesaría alrededor de 15 kg en total (incluida toda la carcasa, la electrónica, etc.)
derobert

@derobert De hecho. No tuve mucho tiempo para mirar alrededor, por eso busqué lo que pude encontrar rápidamente para baterías recargables de alta capacidad. Ciertamente no quise dar a entender que lo que encontré sería la mejor opción (de hecho, a menudo el primer golpe es una mala elección, especialmente cuando estás lanzando una red amplia). También hay otras razones por las cuales una batería de automóvil sería una mala elección para tal proyecto.
un CVn

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La publicidad falsa flagrante en eBay es, bueno, no desconocida.

En cuanto a lúmenes:

Un buen LED moderno produce ~ 100 lúmenes por vatio. El límite teórico es de 650 lm / w, pero la tecnología actual no está cerca. Y esos 100 son el LED en sí. El reflector y la lente obtienen su parte, por lo que del dispositivo probablemente obtendrá 70 lúmenes por vatio. Esto también significa que por cada 100 lúmenes tiene 0,8 vatios de calor para disipar.

La configuración de LED de 900000 lúmenes necesitará unos 9000 vatios de potencia y unos 7200 de ellos se calentarán, lo suficiente como para calentar una casa bastante grande en invierno.


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+1 para la primera frase :)
Fattie
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