¿La compañía de electricidad me compensa por la electricidad que sale de mi casa por el cable neutro? [cerrado]

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DESCARGO DE RESPONSABILIDAD: No soy electricista ni ingeniero eléctrico.

Digamos que todo lo que tengo en mi casa es una bombilla LED de 10 vatios (nada más). Esta bombilla utiliza muy poca electricidad que entra en mi casa y la mayor parte sale de mi casa por el cable neutro.

¿La compañía de electricidad me compensa por esta electricidad que les devuelvo, en el cable neutro?

electricity neutral

— UA412
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"la mayor parte sale de mi casa por el cable neutral ", ¿no te refieres a todo ?

— Harry Svensson

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Estás consumiendo "poder", así que energía. ¿Lo estás devolviendo? No, así que no hay compensación

— cm64

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@ UA412 Hmm, sí, puedo ver que hay algunas ideas falsas que tienes. - Aquí hay información que podría aclarar algo . Toda la corriente que ingresa a su hogar, entra por un cable. Y luego se va por otro cable. Es la misma corriente. Entonces entra el 100% y el 100% se va. Sin embargo, el voltaje entre los dos cables es diferente, y aquí es donde entra la potencia para jugar. Usted paga por el voltaje actual ×. La compañía eléctrica siempre recupera la corriente, debe formar un bucle para que la corriente fluya. Te recomiendo encarecidamente que uses CircuitJS y juegues.

— Harry Svensson

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No estás tratando de "mantener" la corriente, estás pagando por el trabajo que puede hacer la electricidad: la energía. Por cierto, la compañía de agua no reembolsará el desperdicio, ya que el agua sucia que sale del inodoro de lo que el agua limpia ingresó a la casa tampoco.

— TonyM

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¿Está en el estilo norteamericano de fase dividida, estilo Euro multifase o estilo Euro monofásico?

— Harper - Restablece a Monica el

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Realmente no estás pagando por los electrones que se mueven en el cable, pagas por la fuerza que los mueve. Es como cortar una tabla con una sierra de mano. Empujas y tiras para cortar la madera con los mismos dientes para cada golpe. La compañía eléctrica empuja y tira de los electrones y los electrones en movimiento hacen cosas útiles como proporcionar luz. Usted suministra todos los materiales, incluidos los electrones en sus cables. La compañía eléctrica le vende energía en forma de electrones en movimiento.

— Charles Cowie
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Agregando a esto - la "fuerza" es el voltaje. Solo piensa en el voltaje. El cable activo tiene 240V (o lo que sea, dependiendo de su país). Su bombilla toma todos los 240V, y en el otro lado de la bombilla su cable neutral es 0V (eso es neutral por definición). Entonces, les está devolviendo 0V, es decir, sin potencial, por lo tanto, sin energía, por lo tanto, nada.

— DSWG

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¿Puedo agregar que esta "combinación aleatoria" solo se aplica a las empresas que utilizan alimentación de CA? Aquellos que usan CC obtienen un lento desplazamiento de electrones alrededor del circuito (la velocidad de deriva es sorprendentemente lenta), pero el argumento de que pagas por el EMF es definitivamente válido.

Pensé que el campo eléctrico era lo haciendo el trabajo, no los electrones

— Tensión de Spike

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@ laptop2d campo eléctrico (voltaje) no realiza ningún trabajo. Los electrones en movimiento (amperios) no realizan ningún trabajo. Solo los dos juntos (voltios * amperios) pueden suministrar un flujo de energía. (El flujo de electrones suministra el lado del magnetismo del flujo EM). Imagine la corriente pura como una correa de transmisión giratoria sin fricción, mientras que el voltaje puro es como una correa de transmisión estancada bajo tensión. Para comunicar algunos caballos de fuerza reales, la correa de transmisión debe estar en movimiento, pero también bajo tensión (una fuerza contra la carga impulsada). Las empresas de servicios públicos venden un servicio de bombeo, suministrando flujo y presión, facturando la energía total por mes.

— wbeaty

Pero puede trabajar con la deriva de electrones cerca de cero (mm / s) en una línea de CA

— Pico de voltaje

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Realmente no existe tal cosa como "electricidad". La palabra "electricidad" simplemente se refiere a la transmisión de energía eléctrica , mediante el uso del movimiento de carga eléctrica .

La energía eléctrica y la carga eléctrica no son lo mismo. En particular, la carga eléctrica no es escasa ni valiosa; toda la materia contiene carga eléctrica y, de hecho, contiene aproximadamente la misma cantidad de carga eléctrica, peso por peso. ¡Una batería cargada ni siquiera contiene más carga eléctrica que una batería agotada!

Desde la perspectiva de la carga eléctrica, esto es lo que sucede cuando tiene una bombilla enchufada, y nada más:

La carga eléctrica va a su casa y a la bombilla a través del cable caliente. Al mismo tiempo, la misma cantidad de carga eléctrica sale de la bombilla a través del cable neutro y sale de su casa. Entonces este proceso invierte la dirección. La carga eléctrica entra a su casa y a la bombilla a través del cable neutro . Al mismo tiempo, la misma cantidad de carga eléctrica sale de la bombilla a través del cable caliente y sale de su casa. El proceso invierte la dirección nuevamente, decenas de veces por segundo.

Entonces, la carga eléctrica prácticamente se mueve en su lugar. La compañía eléctrica no le factura por la carga eléctrica; como dije, no es escaso ni valioso.

Pero, ¿por qué es útil todo este meneo? ¿Cómo logra algo?

La respuesta es que la carga eléctrica no se desliza sin esfuerzo a través de la bombilla. La compañía eléctrica empuja la carga a la fuerza a través del cable caliente y extrae la carga a través del cable neutro. Entonces el proceso invierte la dirección; la compañía eléctrica empuja la carga a la fuerza a través del cable neutro y la saca a la fuerza a través del cable caliente.

Todo este empuje y tirón enérgico requiere mucho "esfuerzo" por parte de la compañía eléctrica, es decir, ¡energía eléctrica! Mientras tanto, su bombilla puede aprovechar este fuerte empuje y tracción y convertirlo en luz.

Entonces, su compañía de electricidad no le cobra por el mero movimiento de carga; lo que te cobran es todo ese "esfuerzo" (energía) que están ejerciendo para moverlo. Y todo ese esfuerzo es (normalmente) un flujo unidireccional; su casa nunca (normalmente) hace su propio esfuerzo para enviar energía eléctrica a la compañía eléctrica.

Todo esto es análogo a la cadena en una bicicleta. Cuando pedalea una bicicleta, está transmitiendo energía mecánica al usar el movimiento de "cargas mecánicas" (los eslabones de la cadena de la bicicleta). No estás transmitiendo cadenas de los pedales a las ruedas; estás transmitiendo energía desde los pedales a las ruedas usando los eslabones de la cadena (tirando de ellos con fuerza).

Entonces, su pregunta puede interpretarse de dos maneras:

¿La compañía de electricidad me compensa por esta carga eléctrica que les devuelvo?

No, porque la carga eléctrica está disponible en todas partes de forma gratuita, y la compañía eléctrica no le está facturando en función de la carga de todos modos.

¿La compañía de electricidad me compensa por esta energía eléctrica que les devuelvo?

No, porque estás no devolver cualquier energía eléctrica a ellos; solo está devolviendo la carga eléctrica.

— Tanner Swett
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Muy buena y explicativa respuesta!

— Ingeniería inversa del

Si uno piensa en los electrones como tanques de LP (propano), el acto de usar energía implica recibir tanques y, muy pronto después, devolverlos con un poco menos de gas. En general, no se cobra por los tanques, ni en la mayoría de los casos, incluso por la tasa a la que se intercambia, sino que se basa en la diferencia entre la cantidad de gas recibido y la cantidad de gas devuelto.

— supercat

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@supercat No sé cómo me siento con respecto a esa analogía. La "cantidad de gas en cada tanque" corresponde al potencial eléctrico, ¿verdad? Pero si tengo un cable largo, puedo cambiar el potencial eléctrico de todo el cable en una fracción de segundo sin mover la carga eléctrica en una cantidad significativa; mientras que si tengo una larga línea de tanques de propano, no hay forma de que pueda llenar remotamente los tanques distantes. Además, los tanques de propano se pueden vaciar por completo, mientras que no se puede "vaciar" la carga eléctrica en un cable.

— Tanner Swett

@TannerSwett: Sí, sé que la analogía no es muy buena con respecto al mecanismo, ya que no permite la posibilidad de que las latas intercambien gas con sus vecinos, pero no se me ocurre nada más que maneje el concepto de que uno es continuamente dando y recibiendo electrones, pero los que son devueltos tendrán menos energía que cuando recibieron, y lo que se factura es la energía que se extrae de ellos.

— supercat

@TannerSwett: Aunque solo estaba pensando que quizás el modelo correcto no es que uno toma algo de la electricidad y se le factura por eso, sino que le paga a la compañía eléctrica para que aumente la presión en las líneas en direcciones alternas 60 veces por segundo, y se carga según la cantidad de energía que se requiere para hacer eso.

— supercat

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La electricidad que ingresa a su hogar y que se le factura no son los electrones en el cable (que en realidad no entran y salen, simplemente se mueven hacia atrás y hacia adelante ya que se está suministrando corriente alterna). Y la misma cantidad de electrones se movería, ya sea que esté utilizando una sola bombilla LED o cargando un vehículo eléctrico.

Lo que estás pagando es la fuerza que mueve esos electrones. En el caso de la bombilla LED, una pequeña cantidad de esa fuerza se convierte en luz.

Imagine que tiene un pequeño taller operado por energía hidráulica (quizás en una comunidad Amish). El agua entra a través de una tubería, gira una rueda hidráulica que alimenta la maquinaria y sale por otra tubería. La "compañía de energía" no le va a facturar por el agua, porque es solo un proveedor de energía, y en cualquier caso, les está devolviendo el 100%. Le facturarán por la fuerza motriz que empuja el agua a través de la tubería (y gira la rueda de agua).

— Batperson
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Como he agregado a otras respuestas, no todos los países utilizan la red eléctrica de CA publicitaria. Aunque tu punto sigue en pie.

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Sus dispositivos eléctricos permiten que una cierta cantidad de corriente fluya a través de ellos. Los dispositivos de menor potencia consumen proporcionalmente menos corriente que los dispositivos de alta potencia. En circuitos eléctricos simples, la "resistencia" del dispositivo determina la cantidad de corriente que fluye.

Lo que entra en el cable con corriente regresa en el cable neutro.

Pagas por lo que usas.

Una pequeña teoría:

El suministro de voltaje a su casa es constante de 230 V en Europa o 120 V en Norteamérica, por ejemplo.
Cada dispositivo, cuando está encendido, consume energía a una velocidad determinada. La potencia (vatios, W) se puede calcular por el voltaje (voltios, V) x corriente (amperios, A). La mayoría de los dispositivos tendrán al menos dos de estos parámetros en la etiqueta. Puedes calcular el tercero a partir de eso.
Cuando enciende su bombilla de 10 W, solo se extraen 10 W de la red eléctrica a pesar de que toda la red nacional está disponible.
Se le factura en kilovatios-hora (kWh). Si deja su lámpara de 10 W encendida durante 100 h, consumirá 1000 Wh = 1 kWh. Esto costará en la región de € 0.15 / $ 0.15.

... entonces el medidor compara la cantidad de electricidad que entra a mi casa con la cantidad de salidas, y esencialmente registra la diferencia (que tengo que pagar).

No. Lo que entra sale (vuelve a la fuente), por lo que no es necesario medirlo dos veces. Solo mide lo que entra.

— Transistor
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Lo siento UA412, no es tan simple. No hay un concepto bien definido de "electricidad" mientras lo usa. Como dice T, toda la corriente eléctrica que ingresa a su casa también sale de su casa.

— Wouter van Ooijen

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@UA: ver la actualización.

— Transistor

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@ UA412 Creo que la electricidad es un término general para corriente y voltaje. Está bien ser vago y decir electricidad cuando estás hablando en algún periódico público, pero ahora, en este sitio, debes aprender que hay una diferencia entre ellos. Es hora de aprender Es hora de ser menos vago.

— Harry Svensson

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Algo que hace un seguimiento de la corriente de entrada frente a la salida de corriente es un RCD, un dispositivo de seguridad, ya que si hay una falta de coincidencia significa que probablemente la corriente fluye en un ser humano.

— pjc50

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@ UA412 no paga la electricidad, paga la energía electromagnética. Los electrones fluyen en un círculo completo, como una correa de transmisión sin fin. Las empresas de servicios públicos no venden "cantidad de correa de transmisión", sino que venden "cantidad de energía". (En la clase de física que finalmente nos dicen que la compañía eléctrica lleva de vuelta cada electrón que se envían: moviendo igual de un lado a otro como AC, sin que ninguno se ha agotado.)

— wbeaty

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Como primera sugerencia, olvídate de mover electrones.

La diferencia más importante es el voltaje versus la corriente e idealiza la noción de consumo de energía para no tener pérdida de línea.

El voltaje es estático, la corriente fluye.

El voltaje siempre está ahí, sin importar si hay algún dispositivo que consuma, por ejemplo, su bombilla. La corriente fluye tan pronto como se enciende un dispositivo de consumo.

La corriente junto con el voltaje es la potencia.

Lo que paga es la potencia (en vatios o kilovatios) a lo largo del tiempo (en segundos u horas). Cuanto más potencia y más tiempo consuman tus dispositivos, más pagarás.

Para resumir: no devuelve nada a su proveedor de electricidad si no hay ningún dispositivo encendido, porque no hay corriente que fluya a ningún lado y tampoco se consume energía.

— rexkogitans
fuente

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Incluso si eres un ingeniero eléctrico, debes olvidarte de mover electrones. Eso es algo que solo un físico o químico debe tratar.

— tubería

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Es útil pensar en la electricidad como el agua. Su casa probablemente esté conectada a un sistema público de agua, que le suministra agua.

Si no usa agua al abrir un grifo o algo así, ¿sale agua de su casa? Por supuesto que no. Solo el agua que usa sale de la casa a través de las alcantarillas. Además, no entra más agua de la que usa en la casa. Pero incluso si no usa agua, las tuberías tienen presión, por lo que PUEDE usarla.

Es lo mismo con la electricidad. Si no tiene nada encendido, no entra electricidad a su casa y no sale nada. Si enciende una luz de 10 vatios, 10 vatios de electricidad ingresan a su casa. Luego se va de nuevo. Pero incluso si no usa electricidad, todavía tiene voltaje en sus enchufes. Este voltaje es equivalente a la presión del agua. Si conecta algo, el voltaje creará una corriente (equivalente al flujo de agua) que fluye a su dispositivo y lo alimenta.

La compañía de electricidad le factura midiendo cuánta energía ingresa a su casa o, de manera equivalente, cuánto sale de su casa.

Si la cantidad entrante y saliente es diferente, tiene una falla a tierra potencialmente fatal. Tienes un fusible que te protege de eso.

— Suppen
fuente

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Bienvenido a SE! Mire / investigue su terminología (potencia / voltaje / corriente) para evitar conceptos erróneos. No es necesario incluir los supuestos sobre fallas a tierra, así como la presencia de posibles circuitos de protección.

— Chris Knudsen el

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Como nota al margen, el fusible no lo protegerá si parte de la corriente no sale de neutral (los fusibles están allí para proteger la instalación del fuego, y se dispararán cuando la línea y el neutral estén en cortocircuito). Para protegerlo de la toma de corriente de las demás salidas, a continuación, neutral, que necesita los llamados dispositivo de corriente residual (también conocido como RCD, GFCI, FIDetc.)

— Matija Nalis