¿Qué tan seguros son los supercaps precargados en comparación con las baterías precargadas?


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¿Qué tan seguro es transportar y vender supercaps precargados con un sistema?


Estoy diseñando un sistema alimentado por energía solar y me gustaría usar algo como
el supercap BCAP0005 de Maxwell (2.7V, 5F) para almacenar la energía.

Incluso con un circuito de cargador supercap, podría tardar 80 segundos en cargarse. Se ha sugerido que podría empaquetar el sistema con el supercap precargado para ahorrar tiempo en el primer uso. Esto suena razonable porque hay sistemas que vienen con LiPo precargados; pero he escuchado anecdóticamente sobre preocupaciones de seguridad con condensadores grandes.


Adicional:

Gracias a las personas que señalaron que un supercap puede autodescargarse en un período de menos de un día, lo que hace que la pregunta sobre el envío de gorras cargadas sea algo discutible.

Por favor, aborde los asuntos relacionados con la autodescarga en mi nueva pregunta de seguimiento ¿
Cómo calcular el tiempo de autodescarga de los condensadores dada la corriente de fuga?


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Además de la seguridad, ¿los condensadores no se autodescargarán en el almacenamiento bastante rápido?
Chris Laplante

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La hoja de datos indica que tiene una corriente de cortocircuito de 16 A a 65 grados Celsius.
abdullah kahraman

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¿Estás buscando salvar a alguien 80 segundos de su tiempo?
gbarry

Esta pregunta debe dividirse en dos preguntas. Comenzó preguntando acerca de la seguridad, y esa sigue siendo la línea de asunto, pero ha agregado una tasa de descarga de preguntas esencialmente no relacionadas. Como sugieres en un comentario que la aplicación es solo un fantasma inventado para disuadir a las personas (tal vez no exactamente cómo lo expresas :-)), entonces seguir con la pregunta original es aún más importante de lo habitual como una pregunta sin la base subyacente real puede deambular al azar y llevar consigo su "historia de fondo" seudoaleatoria.
Russell McMahon

NO necesita inventar historias para mantener a la gente feliz. Siempre y cuando pueda explicar claramente la justificación de su pregunta, no es necesario que se aplique de inmediato. La insistencia habitual en 'conocer la historia' se debe a que una gran proporción de personas TIENEN una aplicación específica en mente, pero su pregunta no transmite su verdadero requisito y pierden mucho tiempo en refinar sesiones de preguntas y respuestas con respuestas iniciales como respuestas no muy relevante.
Russell McMahon

Respuestas:


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¿Qué tan seguros son los supercaps precargados en comparación con las baterías precargadas?
Estoy diseñando un sistema alimentado por energía solar y me gustaría usar algo como un supercap BCAP0005 de Maxwell (2.7V, 5F) para almacenar mucha energía.

  • Este supercap es mucho menos energético y mucho menos peligroso que una batería de celdas AA de 2500 mAh o incluso que una celda AA individual.

  • El supercap que haya elegido produciría una explosión de energía por una fracción de segundo que excedía ligeramente lo que normalmente obtendría de una celda moderna de 2500 mAh NimH AA, pero luego se descargaría por completo.

  • Sin embargo, una sola celda AA produciría algo menos de energía pero durante muchos minutos. Una sola celda o algunas de ellas en una batería serían capaces de crear temperaturas muy altas y provocar un incendio. El supercap podría usarse para iniciar un fuego solo con gran dificultad.

  • Algunos supercaps o ultracaps son mucho más capaces que este. Algunos pueden usarse, por ejemplo, para arrancar automóviles.

"... pantalones en llamas" - casi: en "algunas ocasiones" me he acercado a prender fuego al bolsillo de mi pantalón o a quemarme con las temperaturas generadas por (estúpidamente) llevar una cantidad de celdas AA NimH (debajo 2000 mAh de capacidad) más monedas y llaves en el mismo bolsillo y con una forma de ruta conductiva. La eliminación de las celdas del bolsillo de repente se convierte en la única y abrumadora prioridad con la eliminación de los pantalones como segunda opción. Esta no es una experiencia que pretendo replicar en el futuro :-). En tales ocasiones, algunas monedas o llaves alcanzan temperaturas muy superiores a su nivel de manejo seguro en unos pocos segundos. El supercap elegido como ejemplo no pudo lograr este resultado.


Primero, echemos un vistazo a los aspectos de capacidad energética: por cualquier significado normal del término, un condensador de 2.7V, 5F no almacenará "mucha energía". Si toda la energía en el capacitor estuviera disponible, proporcionaría E = 0.5 x C x V ^ 2 Julios. Para un condensador de 2.7V, 5F E = 0.5 x 5 x 2.7 ^ 2 = ~ 18 julios.
En comparación, una batería AA de 2500 mAh proporcionará aproximadamente
E = V x Ah x 3600 Joule
= 1.2 x 2.5 x 3600 = 10,800 Joule.
Entonces, el supercap 5F almacenará aproximadamente 18 / 10,800 = ~ 0.17% de la energía en la batería. Además, mientras que la batería podrá entregar casi toda esta energía en una aplicación típica, el supercap necesitará un esfuerzo adicional para recuperar energía cuando el voltaje se acerque a cero.

Seguridad de descarga:

Cuando un supercap es útil en comparación con una batería, es su capacidad de cargarse y descargarse rápidamente, y hacerlo durante muchos más ciclos que una batería con poca pérdida de capacidad.
en ALGUNOS casos, esta capacidad de carga y descarga rápida es grande en comparación con la de una batería típica, y es extremadamente grande en comparación con la de una batería cuando se expresa en términos de su capacidad total.

Sin embargo, el ejemplo que ha elegido, y todos los demás miembros de su familia, son mucho más "débiles" que algunos super / ultra caps. La hoja de datos disponible aquí muestra una resistencia interna de 170 miliohms, lo que sugiere una corriente de cortocircuito de alrededor de 2.7 / 0.17 = ~ 16A cuando está completamente cargada, y la corriente de cortocircuito típica se muestra como 16A a 65C y 14A a 85C. Como la temperatura aumentaría rápidamente y el voltaje equivalente (una vez cortocircuitado) caería muy rápidamente bajo cortocircuito (ya que a 18 J de capacidad bruta el tiempo de descarga s / c sería muy inferior a 1 segundo) este condensador no produciría grandes cantidades de energía (quizás 20 a 30 W pico) y solo por menos de 1 segundo.

Una célula moderna NimH AA típica contiene mucha más energía y entregará mucha más energía durante mucho más tiempo.

Por ejemplo, una celda AA de 2.5 Ah Nimh puede descargarse típicamente hasta aproximadamente 5 A y puede tener una capacidad de descarga cargada en el rango de 10 A a 20 A durante períodos cortos a un voltaje muy reducido. Por lo tanto, su potencia de salida casi coincide con lo que producirá el supercap durante una fracción de segundo, PERO la batería producirá más de 10 vatios durante muchos segundos y más de 5 vatios durante muchos minutos.


También hice el viejo battery + keys = hot_pockettruco varias veces :-) Siendo un guitarrista que solía tocar mucho, siempre llevaba baterías de 9V (para pedales de efectos, sintonizadores, cajas DI, etc.), que debido a ambos terminales ser uno del mismo lado es mucho más fácil de acortar.
Oli Glaser

1
Una vez estuve en un almuerzo de la iglesia con invitados adecuadamente augustos. Russell se pasea por el pasillo con la cámara, luego deja caer repentinamente todo su equipo, comienza a saltar mientras trata de mantener el bolsillo alejado de la pierna mientras cava en ella y arroja los contenidos al piso del helter skelter cuando se acercan. Baterías, llaves, baterías, monedas, baterías, baterías de monedas .... Ah! Luego las explicaciones :-). Quizás dos veces en un automóvil como pasajero. Igualmente frenético pero menos vergonzoso. Realmente intentaré haber aprendido esa lección.
Russell McMahon

Jeje, que pinta una imagen mental divertida ... Por suerte para mí, nunca sucedió durante una actuación, le habría dado a la frase "wow, está en llamas esta noche" un significado completamente nuevo :-)
Oli Glaser

Hace muchos años leí de un policía que cometió el error de llevar una batería de walkie-talkie de repuesto en el mismo bolsillo que algunas rondas de revólver sueltas .......
WhatRoughBeast

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De la hoja de datos real , esa parte tiene una corriente de fuga máxima de 0.015 mA. SimpleCoder tiene razón, se autodescargará.


Poner un @ en una respuesta no alerta al usuario y generalmente se considera que satura la respuesta.
Kellenjb


Dado que esto está más relacionado con la discusión en los comentarios en lugar de la respuesta a la pregunta, ¿cree que podría pasar esto a los comentarios? ¡Muchas gracias!
Atav32

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Se descargará, pero no rápidamente, con una fuga constante de 15uA (cifra muy aproximada) tomaría 2.7 * (5 / 15e-6) = 900000 segundos o 250 horas. Por lo tanto, es probable que tenga una carga significativa durante unos días.

En lo que respecta a la seguridad, a ese voltaje no presenta riesgo de descarga eléctrica, pero con una capacidad de cortocircuito de 16 A, imagino que podría provocar un incendio con bastante facilidad si se cortocircuita. Por otra parte, también pueden hacerlo las baterías, y se entregan ya cargadas. Si fuera yo, a menos que hubiera un incentivo real para hacer esto, me equivocaría con precaución.


¡Gracias por tomarse el tiempo para hacer los cálculos! Dado que esto está más relacionado con la discusión en los comentarios en lugar de la respuesta a la pregunta, ¿cree que podría pasar esto a los comentarios? ¡Muchas gracias!
Atav32
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