¿Por qué se permiten los tornillos Edison? [cerrado]


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¿Por qué se permiten los tornillos Edison? Parecen inseguros. ¿Por qué están diseñados de esa manera?

Requieren un sistema completo de conexión a tierra para conectar a tierra los dispositivos para la rara situación en la que los cables calientes de alguna manera tocan la carcasa metálica del dispositivo

Si bien le permiten usar un dispositivo de lámpara que tiene un contacto caliente expuesto cuando retira la lámpara, y no hay nada allí para proteger su dedo de tocarlo.

Esperaría que este zócalo tenga un diseño diferente que cubra el contacto del contacto accidental.

ingrese la descripción de la imagen aquí


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Olvídate de las bases de Edison, ¿qué pasa con los enchufes estándar Nema 1-15 o 5-15? Completamente peligroso
Passerby

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@Passerby Parece que el problema es que todos los sistemas eléctricos en los Estados Unidos son tontamente peligrosos. Los devanados de delta dividida también son tontamente peligrosos ...
Aron

3
En mi experiencia, son mucho más fáciles de cambiar que la bayoneta, y la bombilla instalada no termina torcida / descentrada.
Deja de dañar a Monica el

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¿Por qué están diseñados de esa manera? Fueron diseñados antes de 1910 cerca del nacimiento de la bombilla eléctrica. Tenían cosas más importantes de las que preocuparse en esos días que meter el dedo en el enchufe accidentalmente, cosas como llevar electricidad a la casa para que no tuvieran que usar iluminación de gas o queroseno con llamas abiertas y la posibilidad de acumular gas que podría explotar. cuando trataste de encenderlos ..
davidbak

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@dbanet - LOLwut? La neutralidad en el 99.9999% del cableado de EE. UU. es continua hasta la entrada de servicio, ¡y de alguna manera no nos estamos percatando del olvido por aquí!
ThreePhaseEel

Respuestas:


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Aquí está tu oportunidad. El mercado está buscando eso ahora, así que construye una mejor trampa para ratones.

El USDOE y el CEC de California quieren asesinar la base de Edison para finalmente evitar que las personas usen bombillas incandescentes y permitir diseños de accesorios que no tengan que preocuparse tanto por disipar el calor. Encargaron GU24 en 2008, que resuelve algunas de sus preocupaciones. Eche un vistazo a cómo va eso 8 años después. Jajaja

Hay varios defectos en la GU24 que debe abordar en su nuevo diseño.

  • Facilidad de instalación "a ciegas" cuando simplemente no puede ver el zócalo o es profundo en un hueco.
  • Conductor de puesta a tierra del equipo.
  • Soporte de lámpara de 3 vías.
  • O desde que los dinosaurios llamaron y quieren recuperar sus bombillas de doble filamento ... ¿qué tal un estándar para un pin de señal y un protocolo para ordenar que la bombilla se "atenúe"? En la iluminación de la vía, la línea de señal podría transportarse a cada salida y controlarse con un solo atenuador.
  • Multivoltaje, estandarice que todas las bombillas deben ser multivoltaje o que tengan una codificación diferente para 120 V, 220-240 V y 277 V.

¡Buena suerte!


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Perdón por el estúpido comentario, pero ¿dónde están 277 V de uso común?
AndrejaKo

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@AndrejaKo 277V es monofásico de 480V trifásico. En EE. UU., Los equipos de fábrica y taller a menudo funcionan con 480 V trifásicos, por lo que 277 V es el voltaje más bajo que puede obtener fácilmente en dicho sistema. Las bombillas Edison-screw 277V son bastante fáciles de obtener a través de Internet.
Agent_L

3
Dado que los LED en accesorios de diseño bien duran tanto como la mayoría de los accesorios, espero que nos alejemos de las bombillas reemplazables.
Ian Ringrose

1
@ThreePhaseEel Bueno, eso es la mitad entonces ... ahora solo necesitamos un enchufe. Sin relación, ahora existe el requisito de colocar un conector entre los balastos fluorescentes y su fuente de suministro de voltaje de línea. No hay un estándar en cuanto a la forma. Algunos son de 3 pines, y ahora sé por qué.
Harper - Restablece a Monica el

1
@AndrejaKo Sí, es una pata "wye" de 480V trifásica. Se utiliza principalmente en iluminación de sodio / mercurio / haluro y balastos fluorescentes. Con MWBC, le permite poner mucha luz en un techo de forma económica: 3 circuitos de iluminación en 4 cables (el conducto está conectado a tierra), 9 circuitos por conducto sin reducción de potencia (los neutros no cuentan en MWBC). 40KW en doce cables 12AWG. No está mal.
Harper - Restablece a Monica el

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El diseño de la base de la lámpara Edison es anterior a todas las normas de seguridad del siglo XX (porque es anterior al siglo XX en total). Hacer que las bombillas se atornillen y desenrosquen no es excelente en entornos donde la vibración es un problema, y ​​reemplazar una bombilla que se acaba de quemar mientras está en uso puede requerir el uso de un paño para sostenerlo, pero generalmente es ventajoso tener una lámpara que se puede insertar o quitar manejando la bombilla en lugar de tener que meterse con el soporte Hacer un ensamblaje de rosca metálica que pueda acoplarse de manera confiable con un receptáculo metálico es más fácil que tratar de moldear roscas en vidrio, y tener un contacto en el centro del receptáculo es más fácil que intentar tener dos contactos concéntricos.

Si bien dudo que la base de Edison sea aprobada por cualquier agencia de seguridad si se presentara como un producto completamente nuevo, se ha "protegido" porque se ha utilizado durante mucho tiempo, la gente está familiarizada con ella. Un diseño "más seguro" con el que las personas no estén familiarizadas podría provocar más accidentes que el diseño centenario que, a pesar de todas sus imperfecciones, se entiende bien.


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tengo que amar "(porque es anterior al siglo XX por completo)" !!
marcador de posición

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No solo se "comprende bien", sino que todos tienen mucha práctica. Además, si el hecho de que esta construcción no sea conocida por ser peligrosa en el uso diario es una indicación, parece que se ha refinado en un diseño confiable a lo largo de los años (algo así como cómo las baterías de litio se han hecho bastante seguras a pesar de ser extraordinarias peligroso por naturaleza).
jpmc26

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Nadie respondió por qué fueron diseñados de esa manera ?

Recuerdo que fue por practicidad y costo de fabricación .

Lo escuché indirectamente, en un programa de televisión sobre Tesla. Fue contratado para proporcionar luces como el competidor de Edison, pero no pudo usar el método patentado de sellado / base de Edison y tuvo que usar el suyo que carecía de las ventajas.

Tratando de encontrar más al respecto , creo que el punto funciona así: sella la cápsula de vidrio y la forma como la tapa de una botella con bastante facilidad. El ajuste debe deslizarse sobre eso, y ser simple y barato de hacer. Los contactos a lo largo de la superficie exterior de la forma de tapa más simple son los más simples. Naturalmente, los contactos serán coaxiales y necesitará al menos 2 áreas de metal separadas por aislamiento. Hacer que una de esas partes sea el hilo también ahorra componentes y uniones. También se vuelve fácil conectar los cables emergentes a la tapa sin ninguna alineación.

En resumen, es el accesorio más simple posible de fabricar.

Desde el enlace de arriba, el autor cita a Alan Makkos,

La conocida base atornillada era otra lata de gusanos. Las primeras bombillas de Edison se deslizaron en sus casquillos sin una forma de asegurarlas, hasta que fue golpeado por un diseño utilitario mientras almorzaba en su taller. "Edison vio una lata de queroseno en un estante y dijo: 'Oh, la tapa de ese queroseno sería una base atornillada elegante para una bombilla'. Entonces bajaron la lata, cortaron la tapa con una sierra de cinta e hicieron un portalámparas con ella ”, dice Jenkins. "Para cuando comenzaron a producir en 1885, habían reducido un poco el tamaño de la base, y se parecía mucho más a las bombillas modernas".


¿La base de metal alguna vez ha sellado el recinto? Hacer un sello hermético al aire entre metal y vidrio que no gotee bajo condiciones de temperatura cambiantes es difícil. Según tengo entendido, una bombilla de vidrio sellada está construida con dos cables que pasan a través del vidrio; esos cables se unen a la base.
supercat

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Los enchufes de hoy para lámparas incandescentes o CFL (y ahora algunas lámparas LED) vienen con un cable negro y blanco. El cable blanco es neutro y está conectado a la parte externa "roscada". El cable negro (caliente) va al contacto central. Lo he comprobado yo mismo con un ohmímetro para probarlo.

En los viejos enchufes 'Edison' tienes 2 cables marrones . El cable marrón claro con crestas es el neutro y se conecta a la parte roscada del zócalo, lo que permite reemplazar una bombilla sin riesgo de descarga eléctrica. El otro cable marrón más oscuro es el cable 'caliente' al conector central del zócalo, que proviene del interruptor de la luz.

El zócalo está cableado de esta manera para que, al enroscar una bombilla, el neutro haga contacto primero, y la línea neutral debe tener solo unos pocos voltios como máximo, dependiendo de si se trata de un circuito 'compartido' con otras cargas. Todos los neutros están conectados a tierra en el panel de interruptores principal para mantener el voltaje bajo (<10vac) en los cables neutros, incluso con cargas activas en una casa, departamento, etc.

¡Tocar la parte roscada no debería causar una descarga eléctrica! Si lo hace, entonces los cables al enchufe pueden haberse invertido, ya sea en el enchufe o en el interruptor de la luz para ese enchufe. Incluso si se trata de un enchufe para una bombilla de 3 vías, la parte metálica roscada está conectada a neutro.

NOTA 1:Un dispositivo de alto voltaje, como un calentador de espacio alejado del panel de interruptores, podría tener 10vac en la conexión neutral en la salida de CA, pero 10vac no es un riesgo de descarga eléctrica, incluso si encuentra una manera de probar si es un peligro de descarga eléctrica.

NOTA 2: Sin una bombilla atornillada y la alimentación encendida, existe un riesgo de descarga de 220vac. Para tomas de corriente europeas, es 4 veces la energía de las tomas estadounidenses que funcionan a 120vac si alguien toca el contacto central. La mayoría de las lámparas están fuera del alcance de los niños, pero no las lámparas de sobremesa. La mejor solución es mantener siempre una bombilla atornillada, no deje enchufes abiertos.

Para obtener información sobre lo que constituye un riesgo de descarga en términos de voltaje neutro, encontré este artículo aquí .


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Esto no responde la pregunta.
user57709

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Sí, no estoy hablando de la conexión de red, estoy hablando del contacto caliente en la parte inferior, la gente puede tocarlo accidentalmente mientras reemplaza una bombilla o deja un enchufe sin bombilla.
Ronen Festinger el

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@ Sparky256 puñaladas por la espalda? ¿Qué? Vamos a calmarnos aquí. Su puntaje en esta pregunta es actualmente +1 y -1, entonces 0. Si alguien le votó parcialmente, supongo que significa que alguien anuló un voto negativo hasta donde puedo ver en la línea de tiempo. +10 -2 es el puntaje de representante, ya que los votos negativos le cuestan 2 puntos, pero los votos positivos le dan 10. Todavía tiene 8 en verde. La razón por la que alguien te rechazó es totalmente suya, y no tienen que comentar o explicar por qué. Así es como se diseña el SE, y es solo una cuestión de hecho aquí, o creces una piel más gruesa o dejas que te afecte. Haz que +2 / -1 votos.
Passerby

3
Si bien estoy de acuerdo en que la respuesta tal como está no cubre el riesgo de contacto con el centro, la razón es bastante obvia en términos de historia. Estoy votando esto debido a la información útil y rara sobre los niveles de voltaje parásito en neutro; esto rara vez se discute o se entiende incluso entre los electricistas.
stevegt

3
"Para los enchufes europeos de 220vac (y algunos otros países) no hay neutral", esto suena extraño, ¿podría explicarlo? (Estoy en un país europeo de 220vCA - GB - y ciertamente tenemos un neutral.)
Peter G

3

Supongo que la respuesta real es porque no vivimos bajo un gobierno completamente tiránico. Las personas han estado viviendo con este tipo de toma de corriente durante más de cien años. Este diseño tiene muchas horas, y las personas entienden cómo usarlo y, en general, son conscientes de los riesgos. Cualquier diseño en competencia tendría que convencer, no solo a los funcionarios del gobierno responsables de los códigos de construcción, sino a la población suficiente para que esos funcionarios del gobierno no sean reemplazados en las próximas elecciones. Existe un mercado, y cuando las personas se den cuenta de un beneficio claro para cualquier solución, cambiarán. Aunque ha señalado algunos defectos en el diseño heredado, debe darse cuenta de que cada usuario no atribuye el mismo peso a esos defectos que usted. También hay un pozo potencial que un nuevo diseño debe superar, donde '

Creo que está viendo desde la perspectiva de que es el lugar del gobierno el que solo permita aquellos comportamientos que estos ciudadanos consideren adecuados. El Sistema de Gobierno de los Estados Unidos se basa en limitar el poder del gobierno en relación con los ciudadanos, por lo que debe haber una razón convincente para que el gobierno actúe y restrinja la libertad de sus ciudadanos. Mirando si desde esa perspectiva, vamos a evaluar los defectos aparentes en el diseño predominante:

  1. Defecto: requieren un sistema completo de conexión a tierra para conectar a tierra los dispositivos para la rara situación en la que los cables calientes de alguna manera tocan la carcasa metálica del dispositivo. La magnitud del costo no es tan grande, ya que involucra un cable adicional en el cable.
  2. Defecto: Si bien le permiten usar un accesorio de lámpara que tiene un contacto caliente expuesto cuando retira la lámpara, y no hay nada para proteger su dedo de tocarlo. Mitigación: la respuesta de Sparky y la capacitación del usuario hacen mucho para eliminar este aparente defecto. Puede parecer que este es un diseño peligroso, pero los hechos realmente no lo respaldan. La Comisión de Seguridad de Productos para el Consumidor evaluó las muertes por electrocución durante un período de 7 años desde la última década. Encontraron que solo 25, 3-4 por año, eran atribuibles a equipos de iluminación ( https://www.cpsc.gov//PageFiles/108404/2008electrocutions.pdf) Esto no significa que estas 3-4 muertes serían prevenidas por un diseño de accesorio diferente, solo pone un límite superior al riesgo de este diseño. Supongo que este diseño no mata a nadie, porque incluso si está cableado incorrectamente, solo le da una pequeña descarga. Claramente, aunque el riesgo es bastante pequeño.
  3. Defecto: esperaría que este zócalo tenga un diseño diferente que cubra el contacto por contacto accidental. Mitigación: solo es realmente un problema mientras el circuito se energiza sin una bombilla presente, por lo que los usuarios tienen una solución suficiente. Nuevamente, el riesgo realizado en esta situación es cada vez más pequeño.

"Se les permite usar, porque eso es lo que siempre hemos usado". En esencia.
Bitrex

Creo que una mejor manera de decirlo es que se les permite usarlos porque no hay una razón convincente para rechazarlos.
Mauser

1
Creo que el riesgo podría reducirse fácilmente desde el principio si se diseñó de manera que la base de la bombilla fuera una varilla estrecha y la base de la toma estuviera aislada con un pequeño orificio en el centro en el que encajaría la varilla.
Ronen Festinger

Quizás, eche un vistazo a mi respuesta actualizada. Estamos hablando de un riesgo muy pequeño aquí, por lo que no parece haber muchos incentivos para solucionarlo.
Mauser
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