¿Qué sucede si conecto un condensador nominal de bajo voltaje a un alto voltaje?


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Dado que c = q / v, incluso si lo conecto a una V más alta, su carga Q puede disminuir proporcionalmente, ¿verdad? Entonces, ¿por qué debería dañar mi condensador? ¿O el campo eléctrico interno se elevará demasiado y hará que el dieléctrico se rompa? ¿O simplemente se volvería demasiado goteante y luego se sobrecalentaría debido al aumento considerable del autocalentamiento?


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youtube busca condensadores explosivos para obtener una representación visual
PlasmaHH

No querrás tocar las piezas resultantes. El electrolito es cáustico, para empezar.
bwDraco

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Solo una vez en mi vida me he inflado una gorra. No fue bonito, incluso con la explosión contenida completamente dentro de la carcasa del dispositivo (un concentrador USB genérico). Ese olor le enseñará a tratar los condensadores con respeto.
bwDraco

Respuestas:


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Una respuesta literal es esta :

EXPLOSIÓN

Hay tres condensadores quemados; dos pueden verse como espirales de material gris todavía razonablemente in situ, el tercero no es más que la base y los terminales internos. Todos estaban clasificados para 6.3V pero, debido a una falla en el regulador de potencia, estaban conectados a un enorme 7.5V. Una cantidad insignificante, por lo que se podría pensar, pero la lata externa de ese tercer condensador explotó con tal fuerza que hizo un agujero en un trozo de plástico de 3 mm, a unos 80 mm de distancia, y se incrustó en una batería en el otro lado.

Todo ese material marrón es un material fibroso similar al cartón, y llega a todas partes. No sé si hay algún tipo de aceite dentro del condensador que se seca cuando está expuesto al aire, pero sí sé que se pega como pegamento a lo que aterriza.


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Los condensadores en primer plano tienen marcas de puntuación en forma de cruz en la parte superior. Supongo que eso es para ayudarlos a estallar de manera controlada. Es decir, están diseñados deliberadamente para explotar a alta presión, pero antes de acumularse a una presión realmente colosal.
Level River St el

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@steveverrill Son (o eran ) todas las versiones con la parte superior cruzada. El más cercano al frente ha comenzado a abultarse, pero no había estallado antes de que uno de los inductores de la serie se quemara por completo, cortando el suministro a las tapas. Parece que a veces el daño se hace demasiado rápido y la tapa explota catastróficamente. Por ejemplo, nunca he visto un condensador de polaridad inversa fallar con dignidad, siempre ha sido una erupción total.
CharlieHanson

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Aquí hay una pregunta con respuestas que lo confirman electronics.stackexchange.com/q/7929/50922 . Sin las marcas cruzadas, las latas del condensador habrían durado un tiempo más, pero el daño habría sido mucho peor. Vea cómo están diseñados para fallar de arriba hacia abajo, no de abajo hacia arriba. Soy ingeniero químico y puede obtener discos de explosión que se parecen a la parte superior de los condensadores para instalar en recipientes a presión. Cuando calcula cuánta energía se almacena en los vapores comprimidos y la divide por la masa, la proporción es enorme. Por lo tanto, se alcanzan velocidades muy altas al estallar.
Level River St el

Sugiero que el voltaje al que estuvieron expuestos debe haber sido considerablemente mayor que 7.5V.
user207421

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Hombre, eso no era 'literal'. Fue gráfico . ; -]
Sredni Vashtar

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Tienes que tener cuidado con estas ecuaciones.

c = q / v, Q = CV, todos se ven muy bien, pero solo se aplican dentro de los límites para los que se aplican .

Para un condensador, uno de los límites es mantener el voltaje lo suficientemente bajo como para que el dieléctrico del capacitor permanezca intacto. A medida que aumenta el voltaje del terminal, el estrés eléctrico aumenta a través del dieléctrico y, finalmente, se rompe. Cuando eso sucede, ya no tienes un condensador. En el mejor de los casos, queda un cortocircuito o un circuito abierto. En el peor de los casos, tiene un laboratorio lleno de humo y / o un viaje a la sala de emergencias.

Los fabricantes de condensadores son bastante útiles para imprimir el voltaje máximo que sus tapas soportarán antes de que dejen de ser condensadores. En general, puede superar eso un poco, un pequeño porcentaje, a costa de la vida útil del condensador. Si lo excede en 10s por ciento, entonces encontrará que la vida útil de su condensador se convierte en cero.


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¡SI! La gente no piensa en cómo funcionan realmente los componentes. Cuando carga las placas de una tapa, existe una fuerza mecánica ejercida en proporción a la intensidad del campo electrostático de la carga. Las placas se flexionan. Si sobrecarga, se doblan. Cuando se doblan, se acercan, lo que solo aumenta la atracción entre placas y la fuerza mecánica. Si se doblan lo suficiente como para tocar, se quedan cortos, lo que hace hervir el electrolito con las consecuencias ilustradas.
Peter Wone

@ Peter Wone: doblar placas de un condensador electrolítico (mira las etiquetas con cuidado) RoTFL
Incnis Mrsi

Sé que están enrollados. Las fuerzas mecánicas aún ocurren y el contacto sigue siendo catastrófico.
Peter Wone

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@ Peter Wone: Un campo electromagnético, ciertamente, produce "fuerzas mecánicas", pero, dada la construcción de un condensador electrolítico, tienden a aplastar la película de alúmina (BTW Al₂O₃ es, normalmente, un material fuerte) y es poco probable que doble algo en el proceso. Por supuesto, la descomposición (eventual) de la alúmina podría estar asistida por la atracción electrostática, como para cualquier aislante sólido, pero no tiene nada que ver con la "atracción entre placas" razonablemente definida.
Incnis Mrsi

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Si desea saber por qué sucede algo en el mundo real, necesita un modelo más complejo que la fórmula teórica pura.

¿Cómo se hacen los condensadores? Son dos láminas delgadas de material eléctricamente conductor con una lámina delgada de material aislante eléctrico colocada entre ellas. La capacitancia viene dada por la geometría de estas láminas. Necesita un aislante más delgado o una superficie más grande para una mayor capacidad.

En teoría, el aislante no permite que los electrones fluyan a través de él. Los materiales en la vida real se comportan de manera diferente. Con suficiente voltaje aplicado, cualquier aislante se verá obligado a permitir que los electrones fluyan a través de él.

El voltaje de ruptura donde esto sucede depende del material, también de su geometría. Una lámina más delgada de aislante se romperá a un voltaje más bajo que uno más grueso.

Este fenómeno de descomposición generalmente es muy enérgico, porque la pequeña cantidad de corriente se disipará como calor en la enorme resistencia del aislador. Esto también podría ser una simplificación del fenómeno de la vida real del colapso por sobretensión. También pueden ocurrir reacciones químicas que pueden cambiar el comportamiento del condensador.

Entonces, si desea hacer un pequeño condensador de alta capacitancia, tendrá que limitarse a bajos voltajes. Los de alto voltaje y alta capacitancia son grandes por este motivo.


Y para los ingenieros, los fabricantes simplifican todo este complicado comportamiento del mundo real a una clasificación de voltaje: D
slebetman

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Según @andy, la fórmula debe aplicarse de la manera correcta.

según @andy y predicho por @ user44635, el condensador fallará cuando el voltaje se eleve más allá de algún límite.

La forma en que falla y sus efectos dependen de

  • el voltaje de falla,
  • 12CV2
  • tasa de cambio en carga y voltaje,
  • tipo de condensador,
  • defectos de material y fabricación,
  • factores ambientales como la humedad y la temperatura, las fuentes de energía adjuntas.

@ceteras agrega algunas ideas útiles a @ user44635 y muestra cómo siempre debemos ser conscientes tanto de la teoría como de las relaciones prácticas en lo que estamos tratando.

Los efectos pueden ser insignificantes: una nube de humo o peligrosos, potencialmente mortales y catastróficos.

En un incidente en la década de 1960, un condensador relativamente pequeño, creo que era de 33pF más o menos, (aproximadamente 150 mm por 25 mm cuadrados) que mi padre fabricó provocó muchos daños colaterales. Un pequeño pueblo de aproximadamente 100 mil personas estuvo sin luces durante un fin de semana. El límite estaba en una línea de CA de 33kV o 100kV. Fue utilizado como parte de un divisor capacitivo para la medición de voltaje.

Falló debido a defectos de diseño y fabricación. No recuerdo si alguien murió o resultó gravemente herido. Este podría haber sido fácilmente el caso.

Según @Loren, los calcs funcionan de la siguiente manera tomando 33kV y 33pF (que es lo que parece recordar que están marcados como)

12CV2=12×(33×10-12)×(33×1.4×103)2

= ~ 35mJ (e & oe gracias @peter @loren)

El factor de 1.4 corrige el voltaje pico RMS->, las tapas tienden a fallar en los picos.

La descarga del límite tomaría en la región de 1 ms con 35 W (tal vez mucho más rápido).

@ 100kV obtienes 9 veces la energía y potencia - 320mJ.

El dieléctrico falló, probablemente debido a una imperfección. Todo el suministro de la ciudad (varios MVA, incluso en esos días) se redirigió hacia la tapa, ionizado por aire, el resto es historia. El extremo caliente habría sido una barra colectora, el extremo de tierra estaba unido a otra tapa como un divisor paralelo a un indicador de panel de neón.

Suficiente para despertar al operador pero poco más. La contribución de la línea eléctrica a través del aire ionizado, habría durado un poco más y habría hecho el daño.

En la presencia de

  high power
  high voltage 
  high current 
  capacitors
  inductors
  high energy electrical systems of all forms 

Se puede almacenar y liberar mucha energía rápidamente a voltajes y corrientes anormales para los circuitos.

@ Charlie muestra un buen ejemplo de bajo voltaje.

Las tapas electrolíticas son interesantes en el modo de falla ya que los fluidos (a menudo en geles) pueden hervir y causar una falla explosiva por el volumen de gases calientes que ahora ocupan su interior. Pueden alcanzar temperaturas superiores a 100celcius antes de explotar y liberar vapor sobrecalentado.

Los ingenieros siempre deben preocuparse por la seguridad de ellos mismos y de los demás.

Cargar un condensador siempre tiene algún riesgo, ya que puede fallar incluso cuando se opera dentro de sus límites nominales debido a la fabricación, el manejo, el medio ambiente o por cualquier otro motivo.


No obtengo mucha potencia en ese condensador, incluso si la línea era de 100kv. Ahora, si respondió con un cortocircuito y 100kv intentó fluir a través de él, eso es otro asunto.
Loren Pechtel

Hola Loren, como vemos en @Charlie, cosas sorprendentes suceden con mayúsculas todo el tiempo, y es a menudo (¿generalmente?) El entorno adjunto que causa el daño. Editaré mi respuesta con un poco más de detalle en breve.
ChrisR

los picofaradios son 10 ^ -12, no 10 ^ -6 (micro). Sus números de energía están apagados por un factor de un millón, por lo que probablemente estén en desacuerdo con los de @ Loren. Casi con certeza, cualquier cosa dramática que sucedió se debió a la falla que resultó en un corto, o tal vez iniciando la ionización del aire permitiendo que la corriente fluya desde la red.
Peter Cordes

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Q = CV, entonces, si la capacitancia permanece constante y usted eleva el voltaje, la carga debe aumentar. Conectar un condensador a un voltaje que excede sus valores nominales es pedir una nube de humo o tal vez incluso algunos fuegos artificiales.


@ChrisR ¿a quién estás dirigiendo el comentario? El comentario sobre el polvo en su ojo puede necesitar alguna forma de explicación en cuanto a su relevancia.
Andy alias

Disculpas @andy, intentaré tener más cuidado en el futuro.
ChrisR

@ChrisR Puede escribir nuevos comentarios y eliminar los comentarios anteriores, no es un problema y le recomendaría que haga esto si cree que son engañosos. Le pregunté porque no estaba seguro de a qué conducía.
Andy alias

He publicado el comentario en forma de respuesta.
ChrisR
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