Si no pago una deuda, entonces el acreedor toma mis bienes. ¿Por qué, entonces, los acreedores griegos no toman Grecia?


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Normalmente, cuando no paga una deuda, sus acreedores toman sus bienes (casa, automóvil, etc.).

Si Grecia no puede pagar su deuda, ¿pueden sus acreedores tomar bienes griegos (estructuras, ciudades, industrias, tierras, etc.)? ¿Pueden Alemania u otras organizaciones convertirse en propietarios de Grecia?

Tal vez sea una pregunta tonta, pero para un no experto suena lógico.


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jajaja Esta es una buena pregunta presentada de una manera entretenida.
chicas

Respuestas:


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En general, hay tres tipos de deuda:

  1. Deuda asegurada, como una hipoteca o un acuerdo de recompra. Con una hipoteca, por ejemplo, la deuda está asegurada por un gravamen sobre la casa, y si el deudor no paga, el acreedor puede embargar la casa.
  2. Deuda sin garantía, como una tarjeta de crédito o un bono corporativo. Los gobiernos generalmente permitirán que los acreedores liquiden muchos de los activos de un individuo o empresa insolvente para cumplir con obligaciones no garantizadas, sujetas a límites (a menudo significativos). Para las personas, cosas como las cuentas de jubilación y las residencias principales a menudo están fuera del alcance de la deuda.
  3. La deuda soberana. Los soberanos generalmente emiten deuda bajo su propia ley, y los países generalmente no establecen sus sistemas legales de tal manera que permitan a otros países tomar sus cosas. Sin embargo, cuando los soberanos emiten deuda bajo la ley de países extranjeros, como lo ha hecho Grecia con algunos bonos de la ley del Reino Unido , los pagos tienden a ser más altos y, de hecho, las propiedades en el extranjero se confiscan ocasionalmente . Sin embargo, incautar la propiedad doméstica de un soberano en default es efectivamente imposible, ya que uno de los beneficios de ser un soberano es que controlas tu propio territorio, tratando de apoderarte de las "estructuras, ciudades, industrias, tierras, etc. de otra nación". (dejando de lado el hecho de que la mayoría de las estructuras, ciudades, industrias,

¡Esta es una respuesta genial!
Stan Shunpike

'acto de guerra' - no entiendo. ¿Son los acreedores los agresores de la 'guerra' como si fueran un estado propio?
BCLC

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Si los estados acreedores intentaran apoderarse de los activos internos de Grecia por la fuerza (para ser claros: nunca ha habido ninguna sugerencia de que alguien lo haga), eso constituiría un acto de guerra. Este es el hecho del mundo real de la mayoría de la deuda soberana: lo máximo que puede hacer (con las excepciones indicadas en la respuesta principal) es pedir un reembolso y alentar a otros a no prestar a países que no pagan. Si un país decide incumplir su deuda de derecho interno, no hay más recursos disponibles para los acreedores, porque la entidad exacta que haría cumplir el contrato es la que está incumpliendo.
dismalscience

esa oración "es lo que se conoce como un acto de guerra" está bien escrita, explicativa.
Fix.B.

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@dismalscience lo dijo todo.

Añadiría que la UE está tratando de obtener la propiedad de Grecia de dos maneras indirectas.

Primero, la troika exigió a Grecia que privatizara algunos de sus activos públicos. Si bien la privatización es beneficiosa en el mercado alcista, los precios de los activos en Grecia están, por supuesto, en sus niveles prehistóricos. Las empresas griegas ahora tienen restricciones de efectivo, y el comprador probable de esta propiedad con descuento serán otras empresas europeas, principalmente de los países acreedores netos.

En segundo lugar, los borradores filtrados de las nuevas demandas de la troika pidieron a Grecia que pusiera sus "activos valiosos" en un fondo con sede en Luxemburgo. El único punto de esta transacción, según lo veo, es incautar los activos si Grecia incumple más tarde.

Y sí, corrígeme si mis sospechas sobre esto último están mal.


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En resumen, Grecia ya ha sido tomada.

El punto clave a tener en cuenta es que el dinero no tiene ningún valor hasta que se intercambia por bienes o servicios. Hasta que ocurra ese intercambio, el dinero no tiene ningún valor; es simplemente una promesa y crear promesas no cuesta literalmente nada. Todos los países (a excepción de aquellos en las uniones monetarias, sí, Grecia) pueden crear suministros de dinero sin fin sin costo porque el dinero como lo usamos hoy no tiene ningún valor.

Los bienes y servicios tienen valor , no dinero. Para cualquiera que haya pasado por tiempos de hiperinflación o incluso períodos de relajación cuantitativa que está sucediendo mientras escribo estas palabras cuando el BCE lanzó el programa QE de 1 billón (!), Es obvio lo que puede ser la quema de dinero.

El BCE no persigue el dinero, ya que puede crear fácilmente suministros de dinero sin fin, solo por mencionar, la flexibilización cuantitativa.

Lo que busca el BCE es el control. El BCE quiere controlar los asuntos internos del país y asegurarse de que el BCE, o más amplio, todo el sector bancario, mantenga su posición suprema en la economía del país.

Tanto Lucas Papademos como Mario Monti (sí, Italia) tienen fuertes lazos con los bancos más grandes, pero se suponía que representaban los intereses de su país. ¿De qué interés crees que estaban defendiendo? Y estos dos tipos ni siquiera son una excepción .

Entonces, para el BCE, el jugador principal en la unión monetaria del euro, tiene sentido seguir comprando bonos griegos porque no les cuesta nada y, lo más importante, asegura que Grecia permanezca en la zona euro, lo que a su vez significa que el BCE controla esencialmente el país. El único desafío es cuánto tiempo otros países que no son directamente los prestamistas tolerarán ese escenario porque son los verdaderos perdedores.

Actualizar

Como predije en mi respuesta, el BCE acaba de confirmar que intervendrá y proporcionará liquidez a los prestamistas griegos. El BCE lo hizo porque le interesa mantener a Grecia en la zona euro, independientemente de cuánto dinero necesiten para mantener la liquidez, ya que crear dinero no cuesta nada. Grecia solo abandonará la zona euro si 1) decide hacerlo 2) otros países de la zona euro echarán a Grecia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lucas_Papademos

http://uk.reuters.com/article/2015/03/31/uk-markets-bonds-qe-idUKKBN0MR0FG20150331

http://www.wsj.com/articles/eurozone-leaders-reach-unanimous-agreement-on-greece-says-eus-tusk-1436771076


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matcheek

Si bien hay algo de verdad en que no hay valor intrínseco del dinero, eso no tiene por qué decir que en el equilibrio actual, no tiene ninguno. Además, realmente no me gusta la teoría de la conspiración / especulación que entra en juego en la segunda mitad de la respuesta.
FooBar

@FooBar Me resulta vergonzoso ver a personas incapaces de aceptar una verdad simple: los bancos están motivados por las ganancias . Asumir que los bancos usarán su posición suprema en la economía actual para disminuir sus ganancias es una especie de ingenuidad que dudo que incluso mi hijo de 3 años pueda vencer. Los bancos actúan racionalmente , por lo que 1) deslegalizaron cualquier licitación pública competitiva. Dejó solo uno y tomó el control sobre él 2) los depósitos del banco asegurado con dinero de los contribuyentes 3) aumentó el capital mínimo para la banca a millones 4) privó al Estado de controlar la mayoría de los suministros de dinero y finalmente 5) controla la ley bancaria
matcheek

¿Cómo es relevante para un banco central todo lo que escribió anteriormente? A juzgar por tu historia pasada aquí, valoro demasiado mi tiempo para saltar a una larga discusión aquí. Querías un comentario sobre la votación, aquí está. No seguiré en esta publicación nunca más.
FooBar

@FooBar No entendiste la pregunta. OP no preguntó sobre "central". Preguntó sobre la banca. Además, ofende a otros usuarios sin comprender los fundamentos de la banca, donde lo único que tiene que darse cuenta es que el banco actúa de manera racional.
matcheek
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