¿La teoría económica apoya la noción de que la riqueza de los ricos se basa en la pobreza de los pobres?


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Casi cualquier discusión sobre pobreza y riqueza y desigualdad de ingresos en algún momento incluye argumentos basados ​​en la premisa de que la riqueza de los ricos está causalmente relacionada con la pobreza de los pobres; más específicamente, a menudo parece haber un acuerdo tácito de que el primero causa el segundo.

Esta es la base de muchos argumentos sobre la justicia distributiva y, en particular, la noción de que la desigualdad es injusta per se o simplemente socialmente ineficiente. Sin embargo, no estoy interesado en la discusión de ninguna pregunta ética sobre este tema, ya que esto motivaría principalmente respuestas basadas en opiniones . En cambio, me gustaría saber si existen modelos (matemáticos) que respalden la suposición común de que los mismos procesos económicos que hacen a los ricos ricos también a los pobres pobres.


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¿Cómo estás midiendo la riqueza? Considere, por ejemplo, dos sociedades hipotéticas, una con una distribución igual de 'riqueza', la otra con una desigual. Debido a la distribución desigual y al tiempo libre resultante que se le brinda a algunos pero no a todos sus miembros, la primera sociedad ha investigado los antibióticos y puede ponerlos a disposición de todos los miembros (ricos o pobres). La segunda sociedad no lo hace. ¿Cómo estás definiendo la riqueza?
Lumi

Estoy interesado en la riqueza y los ingresos totales en términos monetarios. Acerca de su ejemplo, no entiendo (1) por qué debería ser la sociedad con una distribución equitativa de la riqueza que ofrece tiempo libre a algunos pero no a toda su gente; (2) la suposición de que la innovación resulta del tiempo libre más que de la actividad económica.
Constantin

Tienes razón, lo entendí al revés, es la sociedad desigual la que termina investigando antibióticos. La razón por la que di ese ejemplo es que hay tantos problemas al tratar de equiparar la riqueza con cantidades simples de dinero. En cierto sentido, esta es la forma incorrecta de ver la pregunta. En lo que respecta a los modelos matemáticos, esto es en realidad algo en lo que estoy trabajando, en términos de cuál es la evolución a lo largo del tiempo de los sistemas de crédito basados ​​en intereses, y afaik la respuesta es no, incluso la pregunta matemática es más compleja de lo que puede ser primero aparece una vez que la banca se involucra.
Lumi

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¿Por qué la riqueza monetaria no debería ser una aproximación razonable? Y sobre su ejemplo, ¿eso no respaldaría la idea de que la desigualdad es beneficiosa para los pobres?
Constantin

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Esencialmente porque el dinero es una medida terrible para este propósito (la mayoría de los propósitos a medida que sucede). Otro ejemplo, dos estados hipotéticos con la misma distribución desigual de la riqueza, pero uno tiene atención médica pública disponible para todos, el otro no, y sus pobres tienen un acceso muy limitado a la atención médica. El ejemplo está construido para proporcionar un argumento de que la desigualdad podría ser beneficiosa para la sociedad, pero es solo un ejemplo de juguete. La pregunta más importante es ¿cómo se mide la riqueza? La república de Weimar, después de todo, no carecía de dinero.
Lumi

Respuestas:


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Permítanme presentar esta respuesta con precaución: su pregunta es muy buena e importante, pero también depende enormemente de las definiciones de los términos que utiliza. Voy a intentar responderlo de la manera más sencilla y no técnica. Podrías plantearlo en términos técnicos y obtener una respuesta más precisa.

La riqueza de los ricos puede atribuirse a la pobreza de los pobres. En Corea del Norte, uno de los países más pobres en términos de PIB per cápita, hay pocas personas ricas y muchas personas pobres. Es bien sabido que casi todas las personas ricas trabajan en los niveles más altos del gobierno o en el ejército. Las personas pobres que tienen la suerte de obtener ingresos en gran medida lo hacen a instancias de los ricos, y los que se niegan son encarcelados o peor. Dado que casi toda la actividad económica en Corea del Norte se planifica de manera centralizada a través de la fuerza, se deduce que los ricos obtienen su riqueza del sufrimiento de los pobres.

Sin embargo, en sociedades con más propiedad privada de la producción y el capital, y con menos centralización, la fuerza sigue siendo útil en general, pero es un factor menos importante para determinar quién es rico y quién es pobre.

Independientemente de nuestra suerte relativa en la vida, si usted y yo intercambiamos libremente entre nosotros, solo lo hacemos cuando ambos sentimos que estamos "mejor" como resultado. Entonces, si usted es un industrial rico y yo soy un pobre agricultor de bananas, y decido libremente intercambiar 100 de mis bananas por 100 de sus dólares, necesariamente piensa que una banana vale al menos 1 dólar para usted, y necesariamente pienso un plátano vale como máximo 1 dólar para mí.

Excluyendo el fraude absoluto (tergiversación de sus dólares o de mis bananas) debemos concluir que cada uno de nosotros piensa que esto es un comercio justo o que el otro tipo es un imbécil. Por ejemplo, puede saber algo sobre el valor de los plátanos que yo no. Tal vez acabas de descubrir que los plátanos tienen poderes curativos especiales o que mis plátanos son particularmente buenos. Por otro lado, tal vez sé algo que tú no sabes. Tal vez sé que hay muchos más productores de bananas en el área o que puedo comprar dos bananas por 1 dólar en otro lugar.

Por lo general, sin embargo, es solo una cuestión de lo que cada parte en el comercio puede hacer con los bienes comercializados lo que determina lo que él / ella cree que valen.

Si te haces rico vendiendo mis plátanos a un precio más alto, no lo harás "a mi costa", siempre y cuando no me impidas hacer lo mismo. Puede haber razones por las que tiene la capacidad de vender bananas a un precio más alto que no tienen nada que ver con la fuerza, tal vez usted posee un sistema de distribución o puntos de venta minorista, y yo no, pero mi elección no es entre vender bananas minoristas y vender plátanos al por mayor, sino vender plátanos al precio más alto posible en lugar de no venderlos en absoluto.


¿Qué pasa con los bienes inelásticos?
user45891

@ user45891, ¿Qué hay de ellos? La elasticidad de la demanda es una propiedad de las partes demandantes, específicamente cuán sensibles son a los cambios en el "precio" del bien. ¿Qué tiene eso que ver con la pregunta?
tacos_tacos_tacos

"Debemos concluir que cada uno de nosotros piensa que esto es un comercio justo o que el otro es un imbécil": O tal vez el lado más débil no tiene otras opciones. A veces las personas se ven obligadas a aceptar un mal negocio por falta de alternativas.
Giorgio

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No estoy seguro de que esta pregunta tenga una respuesta clara como se dice. Hay dos problemas que su pregunta implica:

  • La distribución de la riqueza
  • La cantidad total de riqueza

Si la cantidad total fuera constante, la respuesta sería simple: sí. Pero no lo es, y la mayoría de las personas que dirían que no a su pregunta dirán que las personas ricas ahorran y, por lo tanto, invierten más, toman más riesgos y crean más riqueza que otras.

Para estar seguro de si es cierto o no, y en qué medida, es muy complicado. Por ejemplo, mucha macroeconomía se realiza con agentes representativos que, por lo general, no permiten responder muy bien a estas preguntas.

Por último, este es un tema muy candente en este momento en economía, principalmente en la forma de una serie de documentos que intentan estudiar los vínculos entre el crecimiento y la desigualdad. Aquí puede encontrar un documento reciente del FMI sobre el tema. Si desea más documentos, puedo encontrar algunos más tarde, solo agregue un comentario.

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