¿Qué nivel de relación deuda pública / PIB es sostenible?


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Estaba leyendo que Japón tiene una relación deuda / pib de 240pc y no puedo entender por qué esto no ha dejado al país "en bancarrota". Al ver esto como una persona común, este nivel sería completamente inmanejable. Además, considerando que Grecia tuvo problemas con su deuda nacional con una relación deuda / pib de menos de 200pc, no estoy seguro de cómo Japón ha mantenido una relación significativamente más alta durante tanto tiempo. Por lo tanto, mi pregunta es ¿qué hace que un cierto nivel de relación deuda / pib sea sostenible? Además, ¿a quién le debe el gobierno la deuda y de quién se lo prestan? es decir, nacional versus internacional.

Por interés, vea el siguiente gráfico,

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La mayoría de las personas comunes no estarán en bancarrota si tienen una deuda igual a su ingreso de 2 años (producción / producción). De hecho, muchas deudas hipotecarias se construyen alrededor de esto que no sucede.
FooBar

Puede estar equivocado, pero ¿no es la deuda del 240% del ingreso anual aproximadamente lo que alguien tendrá en los Estados Unidos recién salido de la escuela de medicina?
Scott,

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Sin embargo, el PIB de @FooBar no es ingreso del gobierno. Si desea hacer esa analogía, necesitaría usar las cifras de ingresos, no el PIB. Y allí, la cifra es mucho más sombría: está más cerca de diez veces el ingreso anual, y el presupuesto ha estado en un déficit considerable durante bastante tiempo.
Luaan

Respuestas:


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Como has señalado: de dónde viene es muy importante. En cuanto a la situación japonesa, es bastante diferente de la posición de EE. UU. Del ejemplo. De hecho, la mayor parte de la deuda japonesa es propiedad de los japoneses (90% de la deuda actual). Más específicamente, el Banco de Japón juega un papel importante como comprador y ejerce presión sobre el rendimiento japonés, lo que hace que sea más barato para el gobierno emitir bonos.

Otro punto interesante que suelen dejar los analistas: Japón es el mayor acreedor del mundo. El país posee una cantidad neta de aproximadamente 3 billones de USD (367 billones de yenes) de activos financieros en todo el mundo, lo que convierte a Japón en el primer acreedor mundial (¡antes que China!).

Una lectura adicional interesante que brinda otra información sobre la deuda japonesa bajo pruebas de resistencia del FMI (P.40): https://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr15197.pdf

También es posible que desee leer este documento de Rogoff y Reinhart llamado " Crecimiento en un momento de deuda ": http://www.nber.org/papers/w15639 . Fue realmente criticado, pero es un buen primer vistazo ... Después, quizás desee profundizar un poco más en el análisis de sostenibilidad de la deuda del FMI ...

Editar


"Japón es el mayor acreedor del mundo" ¿Te refieres al gobierno japonés o al pueblo e instituciones japonesas? (Considere que estamos hablando de la deuda pública japonesa.)
Giskard,

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El documento de Rogoff y Reinhart realmente trataba de dar apoyo a las políticas de austeridad. No hay nada como un umbral mágico para la sostenibilidad de la deuda e incluso los autores, que han estado en medio de una controversia significativa, lo han reconocido. El artículo de este neoyorquino ( newyorker.com/news/john-cassidy/… ) ofrece una perspectiva perspicaz sobre este tema.
dv_bn

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Estoy de acuerdo con @dv_bn, sin embargo, mi punto era dar una visión interesante sobre el tema y creo que este documento es útil con respecto a la dinámica de la deuda.
Alexis L.

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@AlexisL. Debe tener en cuenta todas las fuentes de deuda pública. Pero no debe tener en cuenta los activos no públicos del otro lado. Estamos hablando de algún tipo de equilibrio del sector público, ¿verdad? Su argumento parece ser que Japón tiene mucha deuda pero también mucho crédito, por lo que, en términos netos, la situación no es tan mala. Pero las empresas japonesas tienen mucho crédito. Estos activos no son propiedad del sector público japonés, que tiene mucha deuda. Entonces, en la red, el sector público japonés sigue siendo un gran deudor.
Giskard

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@denesp si observa la posición de Japón como acreedor, tiene en cuenta al sector público y privado (es un enfoque global). Si solo mira lo que está en manos del gobierno, también tiene muchos activos financieros (una gran cantidad de letras T, por ejemplo, que no son propiedad de empresas japonesas), lo que hace que la posición neta sea menos alarmista
Alexis L.

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No creo que pueda discutir esto sensatamente sin incluir dos factores adicionales:

  • ¿Cuál es la tasa de interés prevaleciente?
  • ¿Es la deuda en moneda local o extranjera?

El primero afecta el costo de los reembolsos. Las tasas de interés están en mínimos históricos en el mundo desarrollado. ¿Cuánto dinero es razonable pedir prestado al 0%? ¿Qué pasa con el -0.1%? ¿Existe incluso un límite que podría aplicarse de manera sensata a una tasa tan negativa, cuando más preste, más se le pagará por pedirlo prestado?

En segundo lugar, las deudas en moneda local, especialmente las monedas fuertes como el dólar, el yen y el euro, son mucho menos riesgosas que las deudas en moneda no local que pueden verse afectadas por los cambios en los tipos de cambio.

Además, al igual que con las personas, no es sensato asignar un solo nivel más allá del cual no debería ir. Debería ser más un proceso de calificación crediticia. El 'puntaje crediticio' para los gobiernos es efectivamente el rendimiento de los bonos. Durante la crisis europea de 2008+, los rendimientos de los bonos fueron altos. Hoy el rendimiento del bono japonés es ... negativo. Indicando que se cree que es más seguro prestar su dinero a Japón que conservarlo como efectivo o guardarlo en otro lugar.

¿De dónde vienen las bajas tasas? Las personas y organizaciones que son extremadamente ricas tienen un problema. El mundo se ha quedado sin inversiones de buen rendimiento y deudores seguros y de alto interés. Literalmente, no hay una forma más segura de mantener cien mil millones de dólares que prestarlo a un gobierno mundial desarrollado. Incluso si tienes que pagarles por un privilegio. Es más seguro que guardarlo en un banco que podría quebrar.


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Hay un factor clave que determina la probabilidad de incumplimiento de un país que solo se ha convertido en un tema de investigación en la última década o dos: la calidad de su gobierno, en particular la prevalencia de la corrupción. (Curiosamente, el tipo de gobierno - democracia, autocracia - es relativamente poco importante).

Grecia tiene un sistema político pobre; El amiguismo y la corrupción están muy extendidos. El gobierno de Japón, por el contrario, funciona muy bien (aunque ciertamente han salido a la luz conflictos de intereses, por ejemplo, sobre la regulación de la industria nuclear). Hasta ahora, los acreedores de Japón confían en que el país pagará; Grecia no está tan segura.


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El punto clave no es la relación deuda / PIB en sí misma, sino la sostenibilidad de la deuda en el tiempo. El gobierno toma dinero prestado del mercado y utiliza impuestos para pagarlo, ya que los hogares toman dinero prestado de los bancos y usan sus ingresos para pagarlo. Antes de continuar, veamos una ecuación simple de acumulación de deuda Dinámica de la deuda intemporal

donde b (t + 1) es la relación deuda / PIB en el período t + 1. Depende de s, que es el superávit primario del gobierno, r, que es la tasa de interés real, y gamma, la tasa de crecimiento de la economía. En Japón, la relación deuda / PIB es alta, pero también tienen tasas de interés reales muy bajas y un superávit primario que les permite pagar la deuda. Por el contrario, Grecia acumuló una gran deuda disfrutando de las bajas tasas de interés otorgadas por el euro. Cuando la crisis golpeó, los mercados perdieron la confianza en la capacidad de Grecia de pagar. Así venden sus bonos. Las tasas de interés se dispararon y, debido a la crisis económica, el crecimiento se redujo. Además, el gobierno tuvo y aún tiene muchos problemas para recaudar impuestos. Por lo tanto, la deuda griega es más inestable y peligrosa que la japonesa, incluso si es menor tanto en términos relativos como absolutos. En pocas palabras, el incumplimiento surge cuando se queda sin dinero para pagar los intereses, independientemente del monto de la deuda pendiente. No obstante, Japón está en problemas. Cuanto más crezca la deuda, más recursos presupuestarios se asignarán para pagar intereses. Por lo tanto, obligar al gobierno a aumentar los impuestos o reducir el gasto en otras áreas, algo que es políticamente difícil. De todos modos te sugiero que veas este video, da una idea aproximada de lo que está sucediendo allí Se visualiza el problema de la deuda de Japón

Con respecto a su pregunta sobre los acreedores nacionales versus los acreedores internacionales, son importantes cuando el gobierno quiere decidir si incumplirá o no. Cuanta más deuda tenga el residente, más costoso será el incumplimiento ya que sus ciudadanos soportarían la pérdida. Y, en cualquier caso, el gobierno tiene que devolver los intereses independientemente de la nacionalidad del acreedor.


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No tiene mucho sentido escribir mucho sobre una ecuación que cualquier analista de deuda soberana debería saber.

La sostenibilidad definitivamente tiene que ver con la deuda / pib, la tasa de interés prevaleciente para mantener esa deuda y el saldo primario que el país puede manejar.

El FMI tiene una buena opinión sobre esto: Sostenibilidad fiscal y de la deuda y recomendaría ir allí antes de buscar otras respuestas en este foro.


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Creo que mucha gente aquí dio algunas respuestas realmente buenas, incluida la persona que recibió algunos votos negativos.

22Trillion÷

Ambas son relaciones deuda / PIB inmanejables, y el consenso de manejabilidad entre los economistas no supera el 60% de la relación deuda / PIB. Por lo tanto, no solo es inmanejable para las personas, sino que también es inmanejable para los estados-nación, pero si esas cifras sobre Japón son correctas, ¿por qué no han entrado en insolvencia?

Bueno, recuerde que los estados nacionales pueden vender su deuda a través de los bonos de los que Alexis habló en su respuesta. El comportamiento humano siempre está en juego aquí. Podría ser que los inversores de los pensadores deseados todavía tengan la esperanza de que los políticos japoneses reviertan el curso al igual que con los tenedores del Tesoro de los Estados Unidos. Además señalado por Alexis, Japón es un acreedor de la nación que posee la moneda de reserva mundial, por lo que debemos preguntarnos, si a Japón se le permitiera declararse insolvente, qué efecto tendría en el estado nación que posee la reserva mundial. ¿moneda? ¿Es ese un resultado deseable para el sistema monetario internacional?

La diferencia con un individuo es que a nadie le importa si vas a la quiebra, excepto a tus seres queridos. Nadie tiene piel en el juego con sus finanzas, excepto usted y sus seres queridos. Con los estados nacionales puede haber mucho más en juego.

Además, al igual que Estados Unidos, Japón es una gran economía mundial con solvencia crediticia y también puede pedir prestado en una moneda que imprime ... el yen. Si pudieras pedir prestado dinero como individuo en una moneda que imprimes, ¿ves que no irías a la quiebra tan fácilmente a pesar de una enorme carga de deuda?

Recuerde, son los intereses y los recargos los que realmente nos afectan cuando nosotros, como individuos, tenemos que declararnos en bancarrota y no podemos imprimir más dinero, tenemos que trabajar más horas o ganar la lotería o una herencia.

Por cierto, según mi investigación, en 2017 la deuda japonesa al PIB fue más del 253%.

La buena noticia es que si Japón puede mantener esa carga de deuda, no parece que Estados Unidos colapsará al 105%. Esto no significa que todo esté bien.

Cuando una relación deuda / PIB de los estados nacionales supera el 90%, esa nación ha pasado por el espejo hacia un nuevo mundo de retornos marginales negativos de la deuda, crecimiento lento y eventual incumplimiento por falta de pago, inflación o renegociación. Este día seguramente llegará tanto para Japón como para Estados Unidos, así que no se frustren porque no ha sucedido, simplemente no sucede tan rápido para un estado-nación como en nuestras finanzas personales. Más complejidad involucrada, antes de que llegue ese día, estará precedida por un largo período de crecimiento débil, salarios estancados, aumento de la desigualdad de ingresos y discordia social.

Aquí hay un par de recursos que también pueden ser útiles para su consulta:

https://voxeu.org/article/debt-and-growth-revisited

https://www.bis.org/publ/work352.htm

El estudio anterior del BIS dice: "Utilizado sabiamente y con moderación, [la deuda] claramente mejora el bienestar. Pero, cuando [la deuda] se usa imprudentemente y en exceso, el resultado puede ser un desastre. Para los hogares y las empresas individuales, la sobreendeudamiento lleva a la bancarrota y ruina financiera. Para un país, demasiada deuda perjudica la capacidad de los gobiernos para prestar servicios esenciales a sus ciudadanos ".

¿Has investigado si eso ya está sucediendo en Japón?

También está el estudio del Banco Central Europeo de 2010:

https://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/scpwps/ecbwp1237.pdf

Este dice: "una mayor relación deuda pública / PIB está asociada, en promedio, con tasas de crecimiento a largo plazo más bajas a niveles de deuda superiores al rango del 90-100% del PIB".

Tenga en cuenta que esto no es una investigación de algunas economías marginales, proviene del corazón del sistema monetario internacional y patrocinado por los bancos centrales.

Así que estad atentos amigo, ya que se acumula evidencia de que las economías desarrolladas como Japón y, en particular, Estados Unidos, están en terreno peligroso y posiblemente más allá del punto de no retorno.

Por ejemplo, a pesar de no ir a la quiebra las últimas dos décadas para la economía japonesa no ha sido excelente y creo que podría ser posible que nuestras próximas dos décadas aquí en los Estados Unidos se parezcan a las últimas dos décadas de Japón.


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Primero entienda el concepto de la relación deuda / PIB%. Significa la capacidad del país de pagar su deuda. Significa 240% significa que Japón tiene 2,4 veces reservas directas para cubrir su deuda externa. Es una buena señal, el bajo% es una mala señal. Menos del 100% es una mala señal.


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Lo siento, pero eso no es lo que esto significa. 240% significa que por cada unidad de PIB, Japón tiene 2,4 unidades de deuda. Es la deuda dividida por el PIB, no el PIB dividido por la deuda. Los números altos son malos, no buenos en esta estadística.
Brythan

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El sistema monetario / financiero actual es insostenible. La explosión de la deuda es el resultado inevitable de un esquema Ponzi basado en la deuda global

Los bancos comerciales crean el dinero como deuda. Todo el dinero es deuda. Solo se crea el principal, no los pagos de intereses, por lo que siempre hay más deuda que dinero. No hay forma de devolverlo a menos que terminemos la economía real y todos comencemos a trabajar para los bancos que crean el dinero.

Los sistemas monetarios basados ​​en la deuda fiduciaria tienen una vida limitada. En promedio, se necesitan alrededor de 27 años antes de que el dinero fiduciario vuelva al valor intrínseco cero.

La raza humana tiene mucha experiencia con este tipo de sistemas monetarios. Creo que hay alrededor de 227 casos documentados, cada vez que el resultado es el mismo.

Esta vez lo hemos probado a escala global. Todas las monedas, incluida la moneda de reserva en dólares, se basan en la deuda fiduciaria.

Por pobres que sean los resultados, este sigue siendo el sistema preferido. Es preferido por las élites propietarias de las masas de sueño caminando.

Las tasas negativas son una clara señal de que estamos cerca del final del sistema actual. Como las masas aún están muy dormidas, será reemplazado por un sistema similar. Este es el precio de la ignorancia.

Vea la portada de 1988 de la publicación de Rothschild The Economist. Muestra a un Fénix parado sobre la quema de dinero, prediciendo una nueva moneda mundial en 2018.

Es la moneda de la esclavitud global y todavía está en la fecha prevista.

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Cuidado con los ciudadanos caminando dormidos !! Las élites están ahí para atraparte, encontraron una manera de evitar la condición de no ponzi ( economics.stackexchange.com/questions/6037/… ) para falsificar sus condiciones de transversalidad. Todo volverá al equilibrio a medida que nos acercamos al infinito.
dv_bn

Bueno, la alternativa a los esquemas ponzi es la esclavitud global a las élites financieras ...
DJ Sims
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