¿Debo usar postes de acero o madera para las paredes exteriores del sótano?


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Estoy planeando terminar mi sótano. (suponiendo que se resuelvan todos los problemas relacionados con el agua) colocaré una barrera contra el agua (papel alquitranado) en todas las paredes exteriores, enmarcaré una pared de postes, aislaré, instalaré una barrera de vapor y colocaré paredes de yeso sobre la parte superior.

También habrá un muro cortafuegos construido alrededor del horno (obviamente usaré acero aquí).

Para las paredes exteriores, ¿debo usar postes de acero o madera?

Si no puede responder, al menos deme puntos para considerar.

ACTUALIZACIÓN Planeo comenzar este proyecto en febrero. Acabo de hacer una impermeabilización exterior y de afianzamiento en los cimientos. Parge, Aquablock, Delta Board y nuevos llorones colocados. ¿Esto afecta la situación de la barrera de vapor? (obviamente, esto es impermeabilización del lado frío).

Actualización mucho más tarde: Fui con pernos de acero y espuma en aerosol. El contratista instaló algunos de los postes con 2x4 para proporcionar puntos de montaje para estantes y un televisor de montaje en pared si decidimos seguir ese camino. Aquí hay algunas fotos en progreso. Para ver algunas fotos finales, consulte: http://diy.blogoverflow.com/2012/09/installing-laminateengineered-wood-floating-floors/

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¡Se ve muy bien! Gracias por la actualización y las fotos!
DA01

Respuestas:


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Investigué mucho al terminar nuestro sótano. Finalmente elegí un modelo de pared recomendado por la corporación de ciencias de la construcción que, de afuera hacia adentro, es:

  • muro exterior existente (hormigón, bloque de hormigón, etc.)
  • aislamiento de tablero de espuma (XPS o EPS, fui con EPS)
  • pared de espárrago
  • hoja de roca (fui con un producto sin papel llamado Densarmor

Este es un sistema que la revista Fine Homebuilding también recomienda y es considerado válido por el Departamento de Energía de los Estados Unidos. Sé esto porque nuestros códigos de construcción locales todavía usaban el anticuado modelo 'fibra de vidrio + plástico' y tuve que investigar mucho para educar a los encargados de hacer cumplir los códigos locales antes de que aprobaran esto.

Fui con pernos de metal por las siguientes razones:

  • todos son perfectamente rectos
  • Puedo transportar 20 de ellos a la vez (hace que sea REALMENTE fácil de transportar a un sótano)
  • fácil de construir en el lugar (no es necesario enmarcar y luego inclinar las paredes)
  • cortar con trozos de estaño en cuestión de segundos
  • el moho no puede crecer
  • se puede instalar sin tornillos (se puede engarzar en su lugar)
  • en ese momento, eran el mismo costo
  • los canales de cableado están incorporados
  • puedes usar tacos más delgados (es imposible encontrar 2x2 rectos en madera por aquí)

Sin embargo, hay algunas desventajas:

  • no puedes clavarlos fácilmente para fijar el zócalo
  • aún necesita enmarcar sus puertas con madera para mayor resistencia
  • no puedes montar armarios en la pared con montantes metálicos

En cuanto al zócalo, decidí usar el nuevo acabado preacabado de espuma sintética. Se ve bastante bien, es súper ligero, fácil de trabajar y ... no es de madera. Así que pensé que era otro gran producto para un sótano. Debido a que es tan liviano, fue realmente fácil clavarlo en la placa de yeso con una recortadora neumática.

En cuanto al montaje de gabinetes y demás, en las paredes donde sabía que quería hacer esto, agregué 2x2 dentro de los postes metálicos para soporte.

El único problema de corrosión que me preocupa es el óxido, y eso solo debería ser un problema si todavía tiene un problema de humedad en su sótano. También le tomaría mucho tiempo a un perno oxidarse y ser cualquier tipo de problema.

Algunos consejos:

  • asegúrese de separar la placa del piso del concreto. Usé 1/4 XPS para eso y luego los accioné a fuerza en el concreto. Esta ruptura térmica evitará que la humedad ingrese a través del concreto para condensarse en el metal.
  • no los atornille. Lo hice y, aunque no es un gran problema, hacen engarzadores solo para este propósito. Invierta en los crimpadores ya que hará que las cosas vayan muy rápido
  • asegúrese de comprar ojales de plástico para los canales eléctricos. No desea que sus cables eléctricos se froten contra los bordes de acero desnudos.
  • usa guantes muy buenos

En cuanto a su plan:

barrera (papel alquitranado) en todas las paredes exteriores, enmarcar una pared de vigas, aislar, instalar una barrera de vapor y paredes secas sobre la parte superior

... Recomiendo FUERTE en contra de eso.

para empezar, su plan involucra dos barreras de vapor ... esa es una muy mala idea. Eso solo atrapará la humedad dentro de las paredes. La recomendación moderna (al menos en climas más fríos) es no usar ninguna barrera de vapor en un sótano viejo. En su lugar, use un tablero de espuma para el aislamiento. El tablero de espuma es permeable, y la idea es que si el agua alguna vez llegara a un lado o al otro, podría secarse al otro.

El otro problema es que desea el aislamiento en el EXTERIOR de la pared del montante. La pared de los cimientos será la superficie más fría y es donde se condensaría la humedad. Desea todo su encuadre en el interior del espacio acondicionado.

La forma correcta de colocar una barrera contra el agua en un sótano está en el EXTERIOR de la base. Lo ideal sería tener una barrera de agua y aislamiento en el exterior del concreto. Pero eso es obviamente muy difícil de adaptar.


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Fantástica respuesta. He construido docenas de habitaciones en el sótano a la antigua usanza, pero ahora he cambiado a los métodos que detallaste muy bien. Los viejos métodos aún funcionan bien en lugares secos, pero si la humedad es un problema, se debe usar su consejo. Trabajar con pernos de acero no es difícil y de fácil acceso para los aficionados al bricolaje ahora, y solo se requieren algunas herramientas especiales.
Shirlock Homes

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Una sugerencia adicional: si eres paranoico y crees que existe la posibilidad de que vuelva a haber agua, deja un espacio significativo entre el tablero y el piso, y luego cúbrelo con un zócalo. Incluso si no derrochas los zócalos de plástico, es mucho más fácil reemplazar los zócalos que quitar las paredes.
Joe

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Recomiendo leer RR-0202 - Sistemas de aislamiento de sótano y RR-0309 - Renovación de su sótano a cualquiera que termine su sótano.
Brad Mace

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@ Joe En cuanto a dejar un espacio significativo entre el tablero y el piso, si el espacio es demasiado excesivo, es posible que no pase las inspecciones ya que la mayoría de los materiales del tablero no tienen la clasificación de fuego correcta para cumplir con los requisitos del código. Busqué por mucho tiempo una alternativa al panel de yeso y al panel de yeso sin papel que no contenga materiales orgánicos y que aún cumpliera con el código en la parte superior del panel de espuma XPS: lo mejor que pude encontrar para mi jurisdicción fue un mosaico de 5/8 " tablero de base y miré un montón de materiales de talón / zócalo (tanto orgánicos como plásticos).
estatua

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@BradMace Los enlaces a sus referencias están desactualizados. Creo que estos son enlaces actualizados: BA-0202 y BA-0309 .
mike47

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Básicamente estoy parafraseando a Mike Holmes en este caso:

Los pernos de acero generalmente están destinados para uso comercial, no residencial. Tengo entendido que no tienen la capacidad de carga de la madera, y también están sujetos a la corrosión.

Técnicamente, PUEDES usarlos, pero él no lo haría. Si le preocupa la humedad, pensaría en usar PT 2x4 o poner protectores de umbral detrás de los postes.


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No necesitan capacidad de carga si no son muros de carga, que no serían como el exterior de una remodelación del sótano.
DA01

Sí, absolutamente sin carga.
Chris Cudmore

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Sí, lo dije mal, no me refería a la carga vertical sino a la lateral, lo que significa que, según tengo entendido, no se puede colgar mucho peso de ellos, o los tornillos simplemente atravesarán el metal donde la madera los sujetará mucho mejor . Así que no pesados estantes o colgando de televisión en las paredes ...
El mal Greebo

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Si eso es verdad. No querrás colgar estantes o gabinetes de cocina de ellos.
DA01

1
Puede incrustar el bloqueo (postes de madera colocados horizontalmente) o revestir la pared con madera contrachapada para una mayor flexibilidad. La capa se cubre con paneles de yeso
HerrBag

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He estado usando postes metálicos en las renovaciones del sótano durante años. Resisten la corrosión y cuando se usa aislamiento de espuma en aerosol son casi como rocas (incluso antes de paneles de yeso).

Muchas personas tienen la idea errónea de que los postes metálicos son endebles. Los pernos están disponibles en una variedad de calibres diferentes y se "laminan en frío" para mantener la resistencia. Estos postes de gran calibre están diseñados para usarse en paredes estructurales.


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Terminé con pernos de acero y aislamiento de espuma en aerosol. Es sólido como una roca.
Chris Cudmore

@ChrisCudmore ¡Sería genial si pudieras agregar un apéndice a tu publicación original para hacernos saber cómo funcionó todo al final!
DA01

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Usaría tachuelas de metal. Mike Homes no siempre es correcto. Si hay humedad proveniente de la pared exterior, preferiría un perno de metal galvanizado que se oxidaría en lugar de un perno de madera que se pudriría, tendría moho y nunca se secaría realmente si se solucionara el problema de la humedad. La mayoría de las cosas que colgaríamos en una pared en el sótano estarían bien con montantes de metal. Si colgaba artículos pesados, el tablero de madera contrachapada de 1/2 "o 3/4" entre las bridas de los postes de metal con paneles de yeso sobre la parte superior es muy fuerte. La pared de postes metálicos con paneles de yeso en la parte superior como un conjunto es lo suficientemente fuerte. Recuerde que la pared no soporta carga y realmente está ahí para sostener el panel de yeso, instalar electricidad y molduras de madera. He terminado los sótanos con ambos y usaría pernos de metal donde pudiera.


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  1. Coloque 2 pulgadas de tablero de poliestireno extruido en la pared con pegamento. Sosténgalo usando esos dispositivos de plástico para sostener la presión con anclajes Tapcon perforados en el medio si le gusta la ingeniería excesiva. Selle las costuras con cinta adhesiva. Esta es ahora una barrera a prueba de agua.
  2. Enmarca la pared con postes de madera, aproximadamente a una pulgada de la pared (espacio para cables aquí). La placa inferior debe aislarse contra la transferencia de humedad con una junta de alféizar rosa pegada. Use anclajes tapcon para asegurar el marco al piso.
    No use pernos de metal. Los sótanos están mojados, pase lo que pase. Los postes metálicos se oxidarán, incluso con cantidades leves de humedad a base de condensación. Se necesita un poco más de agua que eso para pudrir la madera.
  3. Aísle entre el marco y cúbralo con paneles de yeso viejos y lisos. Ya tiene una barrera de vapor seco / cálido en el tablero de poliestireno sellado, por lo que no hay necesidad de un VB aquí.
    ¿Por qué paneles de yeso regulares? Porque es barato reemplazarlo si alguna vez tiene problemas. Utilice aislamiento de lana mineral roxul; Es mejor para el fuego.

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Si está tan húmedo / mojado que está causando óxido, hay problemas más grandes. Y si es tan húmedo / húmedo, entonces estás viendo problemas de moho / moho con la madera. También tenga en cuenta que EPS / XPS no es una barrera de vapor. Es un retardador de vapor (o 'Vapor semi-impermeable'). (sí, quizás un tecnicismo, pero un punto clave para mi respuesta anterior).
DA01

1
reemplazar barato solo funciona si no cuenta la mano de obra ... una vez que agrega eso a la ecuación, a menos que esté realmente escaso de fondos en este momento, generalmente es mejor optar por algo clasificado para humedad, incluso si es solo Las secciones inferiores.
Joe

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Te doy un +1 por un intento serio de responder la pregunta. Sin embargo, usted es un usuario de 1 representante y, por lo tanto, su confiabilidad aún no se ha establecido. ¿Me puede dar su fuente? ¿Es usted un contratista o investigó esto para su propio proyecto?
Chris Cudmore

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Es posible que desee verificar el IRC R 318 en el posicionamiento de la barrera de vapor y considerar lo que está utilizando para el aislamiento. El código exige que la barrera de vapor se instale en el lado cálido del invierno del aislamiento; existen excepciones (ver código). Si está utilizando EPS, debe saber que es poroso y que solo la espuma rígida de celda cerrada proporciona una barrera de vapor. Es importante considerar cómo su barrera de vapor será contigua con el aislamiento de viguetas perimetrales. Una forma razonable de proporcionar el factor de aislamiento R1o en la viga es mediante el uso de espuma de celda cerrada cortada 1/4 de pulgada menos que la abertura y el uso de espuma en aerosol enlatada como Great Stuff para sellar los bordes; esto es crucial para detener la putrefacción en estos áreas causadas por la condensación. Dependiendo de la forma en que se cubrió el bloque del sótano, es posible que deba completar los bloques, ya que pueden ser un factor importante en la producción de vapor que absorbe la humedad del suelo y esto viaja por convección hasta la placa perimetral y el área de la viga que generalmente están frías. . El agua se condensa en ellos y tiene un problema importante después de un tiempo. He visto cientos de hogares con este problema. Además, si está utilizando madera tratada, asegúrese de utilizar los sujetadores adecuados. Si sus paredes están húmedas, considere utilizarlas con algo como Drylok. Además, la mayoría del concreto en las casas es poroso a solo 3500 psi: necesita un mayor contenido de cemento o barrera de vapor debajo del piso si no espera que sus pisos absorban la humedad por acción capilar. Sostenga las jambas de la puerta terminadas del piso. sostenga su placa base un poco también.


Las barreras de vapor se están convirtiendo en un método muy anticuado para los sótanos. Vea el trabajo de Building Science Corporations sobre este tema. Indican explícitamente que no debe tener una barrera de vapor en una construcción de pared por debajo del grado. Muchos códigos de construcción están desactualizados a este respecto.
DA01

1

Nada supera a un perno de acero. A prueba de fuego, podredumbre, moho resistente al moho y resistencia. En un sótano, acero subterráneo hasta el final. El acero puede ser más barato y es recto como una flecha. Es más liviano, pero los postes de acero de grado residencial son muy endebles y pueden tener esa sensación metálica de oficina. Los pernos de mayor calibre son más resistentes, pero son más caros, más pesados ​​y no se pueden comprar en una tienda grande.

Un enmarcador experimentado puede volar un sótano con marco de acero con facilidad, pero puede ser un dolor en el área si no ha trabajado con montantes de acero. Las ventajas del acero superan con creces los postes de madera, pero lleva un poco de tiempo y paciencia aprender a trabajar con ellos. Si diseña los pernos correctamente, es un ahorro de tiempo real tanto en los cables eléctricos como en los cables o en la línea del conducto hacia arriba. Aún necesitará postes de madera para estantes o un tocador de fregadero, el acero simplemente no soportará el peso horizontal. Los postes de acero se pueden cortar con una banda de metal porta o sierra sall. Los postes de acero son más práctica y mi elección, pero de nuevo hay muchos cortes y ángulos en un sótano que requieren tiempo y habilidad. Recuerde que necesitará una barrera de vapor y eso va del lado de la base. ¡Buena suerte!


Pareces estar en conflicto contigo mismo diciendo que nada supera al perno de robo en términos de fuerza, pero que necesitarías un perno de madera para sostener una estantería o un fregadero.
BMitch

1
@BMitch: creo que tiene que ver con la capacidad de atornillar y resistir la extracción.
Chris Cudmore

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Su mejor opción es hablar con su departamento de construcción local. Pueden y a menudo contradicen los códigos de construcción nacionales, y tienen la última palabra. Elabore sus planes y tráigalos para revisión y aprobación del departamento de construcción. Por lo general, también estarán encantados de darle consejos sobre lo que funciona mejor en su área. Traiga una lista de todas sus preguntas para ellos también, pero lea sobre los códigos que utiliza su departamento de construcción local. Son mucho más útiles si ven que hiciste tu tarea antes de hacer preguntas. A menudo también le proporcionarán un paquete que describe muchas de las cosas que las personas tienden a hacer mal. Cualquiera que esté dando una respuesta única para todos probablemente le dará una respuesta correcta en algunos aspectos y errónea en otros.


Los departamentos de construcción locales (especialmente en jurisdicciones más pequeñas) no están familiarizados con las técnicas de construcción avanzadas
tenlo

Muy cierto, pero siguen siendo las personas que aprueban o rechazan tu trabajo. Entonces, es correcto o incorrecto obtener la aprobación de ellos. editado para completar la oración.
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