¿Las lecturas del amplificador se resumen para determinar el amperaje total / posible de mis paneles actuales?


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Así que no sé prácticamente nada acerca de las casas que han alquilado durante muchos años, acabo de comprar una casa y mi inspector me dijo que el panel es solo un panel de 70 amperios y deberá actualizarse antes de instalar AC.

Lo tomé en su palabra, y tuve una consulta de CA, mencionándole esto al tipo que miró a mi panel y aceptó que necesitaba una actualización.

Me dio una cotización terrible ($ 5500 por una instalación de CA Goodman de 3 toneladas sin el trabajo eléctrico, no es necesario el trabajo de conductos), así que conseguí que alguien más me diera una cotización.

Ahora, aquí está el problema: Fellow se acerca y dice que tengo un panel de 150 amperios y que hay espacio (que puedo ver) para un par de interruptores más, y me da una cotización de CA considerablemente mejor (3500 para un lennox 3 ton 14 vidente , todas las mismas campanas y silbatos).

Así que ahora estoy pensando, considerando lo terrible que fue la cita de la primera consulta, ¿tal vez solo estaba tratando de exprimirme aún más dinero? ¿Por qué mi inspector me dijo que era un panel de 70 amperios?

Miro el panel y hay como 6 u 8 interruptores de 15/20 amperios, así como una cosa de doble interruptor de 30 amperios (no estoy seguro si esto es 30 por o 30 en total) y una cosa de doble interruptor de 50 amp.

Recibiré una foto cuando llegue a casa para publicar aquí, pero de inmediato mi pregunta es:

¿Es correcto decir que definitivamente tengo más de un panel de 70 amperios debido a la suma de amperios en los interruptores que hay en este momento? ¿Es la suma de esas pequeñas etiquetas en los interruptores el amperaje actual de mis paneles?

Busco en línea un panel de 70 amperios y es esta pequeña cosa pequeña con 3 interruptores.

Editar: Aquí están las imágenes, si esto no es un amplificador de 70 ¿alguien puede identificar los amplificadores?

Las apariencias para mí son que el diagrama en la caja no coincide con el panel real, ya que el panel tiene 20 puntos de interrupción (como lo leí) mientras el diagrama muestra 14. Y sí, me doy cuenta de que le falta un interruptor principal, así que incluí el otras dos piezas que entiendo identifican la carga máxima del amplificador; El conducto y el medidor.

Diagrama de panel Panel Conducto Metro


Recomendaría reemplazar esa caja: parece ser antigua y casi no tiene espacio para agregar interruptores. Coloque un nuevo centro de carga de 125 amperios con mucho espacio y 125 amperios deberían ser suficientes a menos que esté colocando una bestia de una unidad de CA y tenga una estufa eléctrica de 50 A y una secadora eléctrica de 30 A en funcionamiento al mismo tiempo. Mi casa tiene un centro de carga de 100 A, 40 A A / C, secadora de gas / estufa. Nada nunca tropieza.

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Bueno, encontramos a Jimmy Hoffa, pase lo que pase ...
The Evil Greebo

Este panel tiene una potencia de 70 amperios. Está aprovechado. No es una buena idea escatimar en un panel. No es solo el panel que necesita una nueva entrada de servicio y red eléctrica. Obtenga algunos GFI y ACFI mientras lo hace y un supresor de rayos / sobretensiones. Dormirás mejor.
SkipBerne

Este es un panel de 125A. Lo dice en la M A I N . R A T I N G Szona. El 70A es el máximo de cualquier interruptor de circuito derivado. Puedes tener cinco de esos.
Harper - Restablece a Monica el

Respuestas:


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He etiquetado su foto, lo que podría ayudarlo a comprender lo que está sucediendo.

Panel etiquetado

La calificación del panel

El panel está clasificado para soportar 125 amperios, cuando está conectado a un sistema de 120/240 voltios y 3 cables. Esto significa que 125 amperios pueden fluir a través de cada una de las barras de bus superiores y cada terminal principal, sin que nada se derrita o se incendie.

La sección superior

Los dos interruptores de doble polo superiores están antes de la desconexión "principal", lo que significa que siempre tendrán energía cuando los cables que alimentan el panel tengan energía. Supongo que hay una desconexión delante de este panel, tal vez en el medidor o como una desconexión independiente. Según su tamaño, supongo que uno (50A) es para una estufa eléctrica, un calentador eléctrico o quizás un subpanel. El otro (30A) es probable que sea para una secadora, calentador de agua, subpanel o algún otro electrodoméstico.

La sección inferior

El siguiente interruptor de doble polo (50A) controla el flujo de electricidad a la sección inferior del panel. A diferencia de los interruptores de doble polo anteriores, este no debe tener ningún terminal donde se puedan conectar los cables. La sección inferior está clasificada para un máximo de 100 amperios, por lo que el interruptor que la protege debe ser de 100 amperios o menos (50 A en su caso).

Sección del circuito derivado

La sección inferior (resaltada en púrpura) es donde se conectan los interruptores automáticos derivados y tiene un tamaño máximo de interruptor de 70 amperios. Esto significa que el interruptor más grande que se puede conectar en esta sección, es un interruptor de 70A.

¿Se requiere actualización?

Dado que solo hay una ranura disponible (3), no es probable que se pueda conectar un sistema central de A / C sin mover las cosas (como mínimo). La actualización del panel podría ser su única opción, pero dependería de la existencia (o la falta de ella) de un subpanel y del servicio existente proporcionado al edificio (y la disponibilidad de servicios en el área).

Un subpanel puede ser una opción, sin embargo, requeriría más información de la que ha proporcionado aquí.

Dependiendo del servicio prestado al edificio, la actualización del panel puede incluir una actualización del servicio. La instalación de un nuevo panel de 125 A es inútil, si no tiene el servicio actualizado para admitir 125 amperios.

Para determinar si se requiere una actualización, comuníquese con un electricista con licencia local para hacer un cálculo de carga en el edificio.

Los interruptores protegen el cableado aguas abajo

Los dispositivos de protección contra cortocircuito y / o sobrecorriente (disyuntores, fusibles, etc.) están diseñados para proteger el cableado aguas abajo (después de ellos en el circuito). Por ejemplo. Si su panel tuviera un interruptor principal, sería dimensionado para proteger el cableado del panel. El disyuntor no se dimensionaría para proteger el cableado que alimenta el panel ni nada antes del disyuntor, solo el cableado después del disyuntor.

Resumir las calificaciones de los interruptores no significa nada

Si suma la clasificación de los interruptores en la subsección del circuito derivado, encontrará que tiene 85A en la pata A y 105A en la pata B. Lo que significa ... Bueno, absolutamente nada. Las únicas limitaciones aquí son que solo puede haber tantos interruptores como quepan físicamente, y ningún interruptor puede ser mayor que 70A.

Si fluyen más de 15 amperios a través del interruptor en la ranura 4, ese interruptor se disparará (abrirá). Esto protege el cableado conectado a ese interruptor. Si fluyen más de 50 amperios a través de cualquier combinación de interruptores en cualquiera de las patas A o B en la subsección del circuito derivado, el interruptor de la subsección se disparará (abrirá). Esto protege el cableado entre el disyuntor de subsección y los disyuntores de derivación.

Teóricamente podrías. tienen interruptores por un total de 1,000,000A. Todavía no importaría, siempre que tenga la protección contra sobrecorriente adecuada.


Si me he perdido algo o no he explicado algo correctamente. No dude en hacer preguntas adicionales o señalar errores en los comentarios a continuación.


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Esto tiene mucho sentido y significa que estoy realmente de suerte; Al mirar un poco más anoche, me di cuenta de que el interruptor de 30 amperios va a una toma de corriente de 240v detrás de mi secadora; que no se usa porque es un secador de gas, y mi lavadora funcionan con interruptores de derivación independientes de 15-20 amperios según sus manuales. Teniendo en cuenta que tengo una conexión de gas allí, no sospecho que alguna vez cambie la secadora a una que no sea de gas, por lo que debería ser capaz de reutilizar ese interruptor de 30 amperios. También tengo una estufa de gas, un horno y un calentador de agua caliente, por lo tanto, parece razonable que 125 A sea suficiente.
Jimmy Hoffa

@JimmyHoffa El hecho de que el panel tenga una capacidad nominal de 125 A no significa que el servicio lo sea. Consulte con su utilidad para determinar la capacidad de servicio. Sin embargo, la reutilización del circuito de 30 A debería funcionar.
Tester101

Bien, supongo que valdrá la pena tener un electricista que lo revise por solo 2 minutos para que pueda hacer un cálculo de carga en el conducto y llamar a la compañía eléctrica sobre el servicio del medidor.
Jimmy Hoffa

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@JimmyHoffa: No existe una breve visita a un electricista. Cobran un mínimo de $ 75 solo para llegar a su casa, más un servicio mínimo de 30 minutos. Según lo que veo aquí, su sistema eléctrico tiene mucha capacidad de reserva. En algún momento en el camino, es probable que desee actualizar el panel de bus dividido (que no se ha permitido en nuevas construcciones durante décadas) con un panel de interruptor maestro más nuevo.
wallyk

Entonces, suponiendo que uno agregue un subpanel de 60 amperios a la configuración de @JimmyHoffa, solo debería considerar actualizar su servicio eléctrico si el interruptor principal sigue disparando, ¿correcto? Eso indicaría que la casa intenta repetidamente usar más amperaje del que es seguro. Es extraño pensar de esa manera, parece al revés.
MDMoore313

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No, solo porque haya X amperios de interruptores en el panel no significa que el panel sea X o cualquier panel de tamaño específico. De hecho, en muchos servicios, la suma de los interruptores es mayor que el tamaño del panel simplemente porque se sabe que no todo está "encendido" a la vez. Por ejemplo, la calefacción eléctrica y el aire acondicionado no suelen funcionar simultáneamente.

La capacidad del panel está determinada por la cantidad de corriente que puede transportar de manera segura a través de sus barras colectoras. El panel debe tener un tamaño que no exceda el medidor de la utilidad ni la alimentación de la utilidad.

Si el panel no tiene un interruptor principal, que generalmente es la clasificación del panel, es posible que deba abrirlo y mirar la etiqueta del fabricante.

Por cierto, el disyuntor doble de 30 amperios es simplemente dos disyuntores de 30 amperios unidos mecánicamente para que, si cualquiera de los dos dispara, ambos se apaguen. Lo mismo para los 50 dobles. Cambia 100 amperios, 50 en cada pata. (Supongo que el interruptor doble se parece a esto :

ingrese la descripción de la imagen aquí


Gracias por este dato! He agregado imágenes si tiene alguna idea de cuál es la carga en este panel o si parece estar sobrecargado en este momento. ¡Gracias por la respuesta!
Jimmy Hoffa

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Corrección: un interruptor doble de 50 amperios es 50 en cada pata, pero no 100 en total. Todavía son 50 amperios en total (solo el doble del voltaje entre las patas en comparación con un solo interruptor, por lo tanto, el doble de potencia).
Hank

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@HenryJackson, ¿entonces un interruptor doble de 50 amperios es simplemente un consumo de 50 amperios de 240v? En otras palabras, ¿es el interruptor para mi lavadora / secadora, etc.?
Jimmy Hoffa

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@JimmyHoffa, sí. Dibuja 50 A a 240 V. Es probable que los interruptores de 50 A y 30 A superiores sean para un horno, secadora, calentador de agua u otro electrodoméstico. El interruptor inferior de 50 A alimenta el resto de los circuitos.
Pigrew

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Estoy de acuerdo en que este es un panel de 125 A, con un límite de 70 A por circuito derivado (disyuntor) a excepción del disyuntor misterioso, que puede ser de 100A.

Había una vez una "Regla de los seis", que decía que debe ser capaz de apagar todo el poder lanzando no más de seis interruptores. El suyo es de hecho un panel de "Regla de seis" pero con tres: los interruptores de 2 polos en las posiciones 1, 2 y la posición misteriosa (sin numerar) debajo de 1.

Es muy típico que un panel de "Regla de seis" use uno de sus seis interruptores (3 en este caso) para alimentar un "subpanel incorporado" destinado a cargas más pequeñas. Eso es lo que hace el rompedor de misterio. Los medios espacios # 3 a # 14 son el "subpanel". Juntos no pueden exceder la calificación de amplificador del rompedor de misterios, 50A.


Hay una violación de código y se requieren varias "actualizaciones urgentes".

El código requiere que obedezca todas las instrucciones y el etiquetado (NEC 110.3). Su etiquetado dice claramente que la posición 1 solo puede ser un interruptor de 2 polos de tamaño completo , por ejemplo, la serie THQL de GE, que tiene en cuenta la etiqueta del panel, es un tipo de interruptor autorizado. Lo que hay allí es un THQP, el formato único de GE de interruptor de 2 polos "doble material" en el que se extiende a horcajadas sobre dos espacios. Esta es una violación del Código y debe gastar $ 9 en el interruptor de tamaño completo correcto. Dado que los interruptores de doble material no están permitidos aquí, solo puedo adivinar que la cubierta de su panel no tiene separaciones para ellos y tiene un espacio de 1/2 "arriba y soplar ese interruptor incorrecto. Súper no genial . Los paneles nunca deberían haber abierto- espacios vacíos.

Ahora también estoy mirando la barra neutral y veo al menos 6 cables neutros en pequeños circuitos derivados donde el cable es de aluminio . Ahora el aluminio está bien para los alimentadores grandes como el cable de suministro, porque tienden a instalarse con cuidado. Pero para los circuitos derivados de 15-20-30A, el aluminio requiere una técnica muy precisa y terminaciones con una clasificación adecuada, y en los años 60 y 80, no lo consiguió . Los instaladores trabajaron apresuradamente y mal, y la industria no sabía sobre el par correcto, el compuesto No-Ox, los empalmes de aluminio o las terminaciones de CO-ALR como lo hacen ahora.

"OMG vuelve a cablear toda mi casa" - no. El modo de falla habitual del alambre de aluminio es el arco en serie. Puede obtener interruptores especiales llamados AFCI que detectan y se disparan con el arco en serie. Coloque un AFCI en cada circuito de aluminio y luego duerma bien. En su tiempo libre puede adaptar receptáculos con clasificación CO-ALR, empalmes de aluminio, etc.

El problema es que todos los interruptores de "subpanel" son dobles y los interruptores AFCI no vienen en dobles. La funcionalidad no cabe en un doble material.

Tampoco hay espacio en este panel para reemplazar seis interruptores automáticos dobles con interruptores de tamaño completo.


Entonces mi recomendación es un subpanel. El etiquetado dice que el interruptor de circuito derivado más grande que puede usar es 70A, así que está bien. Coloque un interruptor de 70 A en la posición que le sobra, ya sea 1, 2, 3-4-5-6, (o 4-5 si puede encontrar un THQP270 doble). Alimente eso a un nuevo subpanel. Puede utilizar otro panel GE Qline si lo prefiere.

Luego, redirija tantos circuitos derivados como sea posible de los espacios 3-14 al nuevo subpanel. Apuntaría a una ubicación de subpanel que permita que el viejo cableado de aluminio llegue al nuevo subpanel sin agregar otro empalme para extender el cable de aluminio. Los circuitos de cobre, siéntase libre de empalmarlos: no más de 2 circuitos en una caja de 4x4x1.5, no más de 4 circuitos en una caja cuadrada de 4-11 / 16 de profundidad.

A pesar de tener muchos más espacios para interruptores, su casa seguirá utilizando la misma energía que antes, porque todavía encenderá las mismas cosas.


Por último, en lugar de A / C, considere una bomba de calor o "mini-split". Estos son acondicionadores de aire, pero son reversibles: en climas fríos pueden enfriar el exterior y soplar el aire caliente dentro de su casa, calentando a más del 100% de eficiencia térmica, por lo que gasta 1 vatio para mover 3-4 vatios de calor a su casa (o más dependiendo de la temperatura exterior y la calificación SEER).


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El disyuntor tiene una potencia nominal de 125 A, de acuerdo con su etiqueta. Es un panel de "bus dividido". Actualmente está configurado para tener tres interruptores "principales" (es decir, debe voltear tres cosas para apagar la electricidad) que están conectados en paralelo. Contar la potencia utilizada es un poco complicado ya que debe realizar el conteo para cada tramo individualmente: puede tener hasta 125 A en L1 y otros 125 A en L2. Cuento 130 A en cada uno: 50A + 50A + 30 A interruptores de doble polo.

Por lo tanto, su instalación actualmente no cumple con sus especificaciones de diseño (por 5 A en cada línea). Debe reducir la calificación actual de uno de estos tres interruptores en al menos 5 A.

Para las secciones inferiores (interruptores individuales), tiene 105 A de interruptores en una pierna y 85 en la otra. Es posible que desee intercambiar algunos de estos para compartir mejor la carga entre las dos patas. Es aceptable que este recuento esté por encima de los 125 A porque su consumo de corriente total está limitado por el interruptor de 50 A que instaló. Para repetir, a pesar de que los interruptores de fondo suman una corriente muy grande, el interruptor de 50 A (segundo abajo a la izquierda) limitará la corriente total de los interruptores de polo único a un total de 50 A.

Además, no sé qué tamaño de conductor utiliza su servicio. Es posible que desee verificar que el conductor sea suficientemente grande para una carga de 125 A.

Si no tiene una casa grande y tiene electrodomésticos no eléctricos (como el gas natural), entonces 125 A es suficiente. Pero parece que actualmente no tiene suficientes espacios libres en el panel de interruptores para un nuevo interruptor de dos polos para el A / C.


Entonces, ¿lo que estás diciendo es que si alguno de los 3 interruptores de doble polo patea, será una línea pateando el principal y noqueará a todo el panel? ¿O es que de esos 3 cualquiera de ellos las patadas solo se inhabilitarían a sí mismas y a las que están debajo de ella, por lo que si las 50 patadas inferiores, las 50 y 30 de arriba permanecerán activas? ¿O estoy malinterpretando si las 50 mejores patadas o las 30 mejores patadas se mantendrán en vivo alguna / todas las interruptores individuales debajo de ellas?
Jimmy Hoffa

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Los 50, 50 y 30 son independientes. Cualquiera de los tres podría tropezar mientras mantiene el poder de los otros dos. Si se disparan los 50 inferiores, se desconectará la alimentación de todos los interruptores unipolares. Si los primeros 30 o 50 disparos, los interruptores unipolares permanecerán alimentados. Esto se puede determinar mediante el diagrama de cableado en la etiqueta del interruptor.
Pigrew

Entonces, ¿el único equilibrio que puedo hacer es de manera realista los 125 amperios por polo disponibles que salen de los 50 inferiores? Nada se puede colocar de acuerdo con ese diagrama de cableado como hijo de los 30 amperios de la misma manera que esos interruptores unipolares son hijos de los 50 inferiores.
Jimmy Hoffa

Si, eso es correcto.
Pigrew

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Acabo de trabajar en un GE Load Center de este tipo. Si, es viejo! Desafortunadamente, tuve que adoptar el Centro de carga existente, pero reemplacé todos los OPDC. Entonces, lo hice un poco más seguro.

A mi entender de este tipo de Panel: (1) El amperaje máximo es 125. ¡Listo!

(2) El OCPD máximo es de 70 amperios en cualquier terminal de rama.

(3) El interruptor principal para los terminales de rama inferior tiene una capacidad máxima de 100 amperios.

nota: estos interruptores de GE tienen clips en la parte superior e inferior para asegurar al terminal y la barra fija. Los push-ins de GE no son compatibles con este tipo de centro de carga. Además, tenga en cuenta que agregar todos los OCPD no determina la carga de amperaje total, sino que la unidad de vivienda se ha calculado en consecuencia. Entonces, dicho esto, es una carga calculada.

Afortunadamente, estos interruptores estaban disponibles en Home Depot.


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En su primera foto, en la sección titulada "CLASIFICACIONES PRINCIPALES", dice claramente: 125 AMPERIOS. Esa es la capacidad máxima de su panel de carga. En la mayoría de las casas, la suma de las clasificaciones de todos los interruptores excederá este número. Esto se debe a que se supone que no todas las cargas estarán encendidas simultáneamente. Por encima de esa sección, bajo el "DIAGRAMA DE CABLEADO TÍPICO", establece que puede haber un máximo de 22 polos de interruptor automático y que ningún interruptor automático puede superar los 70 amperios. Este último puede ser la fuente del límite de 70 amperios que mencionó su electricista. Dicho esto, 125 amperios es demasiado pequeño si va a agregar aire acondicionado central. Además, debe tener un interruptor primario igual a la capacidad de su sistema, de modo que si se excede esa capacidad (sin exceder ningún interruptor de rama única),


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Mi panel es de 100 amperios y tenemos un circuito de CA de 40 amperios. Funciona bien.

Dependiendo del tamaño de la CA y otras cargas, el servicio de 125 amperios podría estar bien.
Bryce

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De acuerdo con la etiqueta del panel, es un panel de 125 A con una subsección de 100 A. El panel completo tiene una capacidad de 125 A, la subsección tiene una capacidad de 100 A. El interruptor máximo en cualquier parte del panel puede ser un 70A. (a menos que tenga

El comentario que comienza "El interruptor automático tiene una potencia nominal de 125 A, según su etiqueta. Es un panel de" bus dividido "... no sabe exactamente de qué se trata ... ni el comentario comienza, "En su primera foto, en la sección titulada" CLASIFICACIONES PRINCIPALES "" ...

Para determinar la carga actual en el panel, debe averiguar cuáles son sus cargas, por ejemplo, solo porque tiene un interruptor de 20 A, su carga generalmente se encuentra entre una fracción de un amplificador (un vataje bajo) a 16 amperios (1920w ) (80% de la clasificación del interruptor de 20 A). Un secador, por ejemplo, en el interruptor de 30 amperios, es típicamente de 5000 vatios, que es de 20.8333 vatios, debe sobredimensionar el interruptor para motores. Puede conectar más carga a su panel de lo que está clasificado, debido a la diversidad (no todos están encendidos a la vez). Si lo sobrecarga, el interruptor principal se disparará. Para averiguar qué puede poner en su panel, puede realizar un cálculo según el NEC. Esto apunta un poco bajo, por lo que puede monitorearlo durante un período de tiempo si lo desea, para determinar cuánta más capacidad tiene.

Si tuviera que encender todo de una vez, su carga no puede exceder los 30,000 vatios (30kw). Si una carga está encendida durante más de 3 horas, debe dimensionar el interruptor para el 80% de la carga continua. así que si este panel solo sirviera para iluminar, calentar o enfriar, su consumo máximo solo podría ser de 24,000 vatios (24kw) (100A)

125 amperios x 240 olts = 30,000 vatios


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Todavía no voy a rechazar esto, pero estás equivocado al decir que las otras dos respuestas están equivocadas. No veo nada malo con esas respuestas y sí, este ES un panel de bus dividido. Otra cosa es que una carga continua NO es una que esté o pueda estar encendida durante tres horas. Es una carga que se espera que alcance su capacidad máxima durante tres horas o más.
Speedy Petey

" El interruptor máximo en cualquier parte del panel puede ser un 70A. (A menos que lo tenga " ... A menos que lo tenga, ¿qué?
Tester101

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Esta debe ser una caja muy antigua porque veo un interruptor de 50 amperios y un interruptor de 30 amperios I y un interruptor principal en la parte superior y el interruptor principal en la parte superior. Este cuadro debe ser de finales de los años sesenta. o principios de los setenta, pero dado que está cambiando la caja, sería mejor con una caja cuadrada de D. 200 amp. Acabo de encontrar esta publicación Taylor. Respondo como si una nación estuviera en el fondo. Solo tiene un 50 en un 30, lo que hace un total de 80 amperios


Primero que nada, ¿¿HUH ??? Tu publicación es casi ininteligible. En segundo lugar, está equivocado en que un interruptor de 50 A y un interruptor de 30 A NO necesariamente equivalen a 80 A, y ciertamente no tienen un amperaje de carga. ¿Y por qué estaría mejor con Sq D? Hay muchas marcas buenas, y en un entorno como este, muchas de ellas son iguales. Sq D no es mejor que cualquier otra cosa. .... Por último, esta pregunta es de hace casi dos AÑOS, creo que es seguro decir que ha terminado con el proyecto.
Speedy Petey
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