Para las negras, contra la variación Caro-Kann Advance Shirov 4. Cc3, ¿qué movimiento tiende a conducir a las posiciones más posicionales, lentas, sólidas y estratégicas?


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Soy un jugador de 1800 Elo al que le gustan las aperturas posicionales, tranquilas, empalagosas, lentas, aburridas y estratégicas.

Como negras contra 1. e4 juego el Caro-Kann. Pero hay una variación del Caro-Kann que me disgusta ligeramente: el Shirov avanzado (4. Cc3).

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Cc3 e6
( 4 ... Db6 )
( 4 ... h5 )
( 4 ... a6 )
5. g4 Bg6 6. Nge2 c5
( 6 ... f6 )
( 6 ... h6 )
( 6 ... Ne7 )
( 6 ... Bb4 )
( 6 ... Cd7 )
( 6 ... Be7 )
7. h4 h5
( 7 ... h6 )
( 7 ... cxd4 )
8. Cf4 Bh7
( 8 ...
Cc6 ) 9. Cxh5 cxd4
( 9 ... Cc6 )

Parece ser mucho más agudo, agresivo, caótico, salvaje y táctico que cualquier otra variación del Caro-Kann. Y entonces no sé qué jugar contra eso.

Podría ir a la línea principal con 4 ... e6 5. g4 Bg6 6. Nge2, pero ni siquiera sé qué variación elegir a continuación entre todas las opciones disponibles.

O podría elegir detener 5. g4 con 4 ... Db6, 4 ... h5 o 4 ... a6, pero ni siquiera sé si alguno de estos tres movimientos es objetivamente bueno.

He incluido todo en el diagrama FEN.

Y entonces mi pregunta es: ¿qué variación tiende a conducir en promedio a las posiciones más posicionales, sólidas, seguras, tranquilas, atrayentes, lentas, aburridas y estratégicas? (es decir, las posiciones menos afiladas y tácticas)

Pero tenga en cuenta que la variación también debe ser objetivamente buena y confiable. Y si es posible, debe ser jugado razonablemente a menudo por Grandmasters. No quiero jugar algo malo solo por no entrar en complicaciones. (es decir, todavía preferiría algo que sea táctico y bueno sobre algo que sea tanto posicional como malo).


2
No puedo responder a su pregunta, pero gracias por publicar esto: "Pero hay una variación del Caro-Kann que me disgusta un poco", ¡ahora sé qué jugar contra el Caro-Kann!
bof

2
¡Realmente no puedes conseguir una posición lenta si las blancas quieren lanzar todos sus peones del flanco de rey!
magd

@Petrosian, eche un vistazo al libro "Beating the Caro Kann" de Kotronias, cubre esta variación en profundidad. Por cierto, esta variación es más aguda que 4. Cf3 (la opción posicional)
Fernando González Sánchez

Respuestas:


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En este punto, es muy difícil mantener el juego tranquilo. Tienes dos opciones: mantener el centro cerrado (entonces un ataque de flanco será justificado y ventajoso), o abrir las cosas. La buena noticia es que si abres la posición de acuerdo con la teoría moderna, o al menos juegas con precisión, serás objetivamente mejor, y el ataque del flanco blanco se convertirá en una debilidad.


3

Podría decirse que 4.Cc3 es una de las variaciones más agresivas contra el Caro-Kann. Para el negro, no es fácil dirigir la posición hacia aguas tranquilas, pero aquí hay algunas ideas:

  • 4 .... Db6. La idea es jugar 5.g4 Ad7 y continuar con e6 y c5. La respuesta más popular es 5.Cf3 y después de 5 .... e6, tenemos una posición similar a la línea principal 4.Cf3 e6. Un ejemplo reciente es Yu Yangyi - Margvelashvili .
  • 4 .... e6 5.g4 Bg6 6.Nge2 f6. Después de 7.Cf4 las negras pueden jugar 7 .... Bf7 o 7 .... fxe5. La respuesta 7.h4 es más popular, después de lo cual las negras pueden continuar con 7 ... Cd7, terminar su desarrollo y contrajuego con c5. Un juego reciente es Onishuk-Matlakov .

Para hacer una elección (no necesariamente a partir de estas dos ideas, sino en general), puede buscar algunos juegos de grandes maestros para ver qué variaciones conducen a qué tipo de posiciones.

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Cc3 e6
( 4 ... Db6 5. Cf3 ( 5. g4 Bd7 ) e6 )
5. g4 Bg6 6. Nge2 f6 7. Cf4
( 7. h4 Cd7 )
Bf7
( 7 ... fxe5 )

Mientras que Qb6 tiende a ser un poco más silencioso que la encantadora locura que e6 casi siempre conlleva, las blancas todavía tienen posibilidades de abrir el centro, especialmente después de 5 Bd3, que es el tema principal después de Qb6 en "Beating the Caro-Kann" mencionado anteriormente. En esta línea en su conjunto, por lo que puedo decir, las negras simplemente no pueden girar sus piezas detrás de las líneas en la forma normal de Caro hasta que el blanco se duerme, ¡por eso lo juego como blanco!
Ian Bush

@ Ian Bush: Gracias por la sugerencia de 4 .... Db6 5.Ad3. Por lo general, en Caro-Kann, las negras están felices de intercambiar estos obispos, por lo tanto, no consideré este movimiento. No tengo "Beating the Caro-Kann", así que quizás GM Kotronias encontró una ventaja para las blancas. ¿Qué recomienda después de 5 ... Bxd3 6.Dxd3 e6? En el juego Greet-Drozdovskij, el negro parecía estar bien. chessgames.com/perl/chessgame?gid=1567607
Maxwell86

1

Soy un jugador de 1800 Elo al que le gustan las aperturas posicionales, tranquilas, empalagosas, lentas, aburridas y estratégicas.

Buena suerte con nunca poder avanzar. ;) OK, en serio, también debes abrazar la parte "ajena" y "carnosa" del ajedrez. Si quieres progresar, no trabajes en las partes donde te sientas cómodo, ¡trabaja en tus debilidades!

Esta pregunta es un ejemplo perfecto de la limitación de solo seguir la ruta "estratégica, sorteo (etc.)". Digámoslo simple: no hay una respuesta aburrida a esta variación , por lo que probablemente le gusta a Shirov.

Sin embargo, se está perdiendo una opción interesante aquí, probablemente porque está marcada como dudosa en todos los libros antiguos (si se menciona):

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Cc3 e6 5. g4 Bg6 6. Nge2 Qh4

Sí, este es realmente un posible movimiento que puede hacer que las blancas se desprevengan: obviamente ataca a ese travieso peón en g4, evita un nuevo h4 y ejerce una presión inmediata sobre f2. Combínalo con un Bb4 rápido y, de repente, las blancas deben mostrar un poco de imaginación para elaborar un plan de ataque. Si esto no es de su agrado, siga con c5 y Cc6, tal vez incluso h5, y de repente las blancas deben temer que su amado peón d4 pueda perder el equilibrio. La mayoría de los jugadores blancos intentarán atrapar a la reina, lo que generalmente es imposible y le da a las negras bastante tiempo para presionar al centro. Tengo esta variación en mi repertorio, y me gusta, los resultados también están dentro del rango aceptable.


Muy buena variación! Pero puede jugar h4 y luego Nge2 ...
Ghita Tomoiaga

2
Eso es posible, pero las blancas no logran mucho. 6.h4 h5 7.Nge2? hxg4, y el peón en h4 es un premio. Asumir h5 deja a las blancas con una horrible estructura de peones. Eso deja 7.g5 con un flanco de rey cerrado y la interesante opción de Ne7-> f5 con un c5 adicional, atacando nuevamente a d4. Hay una razón por la cual 6. Nge2 es el movimiento estándar.
Rayo

1
Sí, y logras esa apertura atrayente, lenta, aburrida y estratégica: P
Ghita Tomoiaga

6 .... Qh4 es una sugerencia interesante. Sin embargo, me pregunto cómo debería reaccionar el negro después de 7.h3. Por ejemplo, 7 .... c5 8.Ae3 Cc6 9.Dd2 y las blancas parecen tener una clara ventaja, como en el juego Yu Yangyi - Grigoryan: chessgames.com/perl/chessgame?gid=1675985
Maxwell86

No estoy seguro de si Grigoryan podría haber intentado 7 ... h5 (o un movimiento más tarde) en ese juego. El Qh4 parece atrapado después de 8.g5, pero no estoy seguro de cómo las blancas podrían explotar esto.
Evargalo

0

Quizás podría intentar 3..c5 seguido de 4..Cc6 y un Bf5 retrasado .


0

Dejé de jugar Bf5 porque esa es la línea Caro-Kann más explorada ... Recomiendo jugar 3..c5 en su lugar (Botvinnik – Carls Defense). Sí, es agudo, pero me resulta relativamente sencillo aprender y jugar.

Si aún prefiere Advance-Shirov, le recomiendo 4..Cd7 (me gusta porque las negras desarrollan otra pieza) para una apertura silenciosa / sólida, o como usted mencionó, 4..e6. Sin embargo, si desea tener un juego complicado, le recomiendo inmediatamente 4..h5 !? Juego este movimiento con éxito con bastante frecuencia ya que confunde a las blancas, además es un movimiento perfectamente sólido. Si funciona para el GM Sergey Kasparov, debería funcionar para nosotros, los jugadores del club ...


-3

La mayoría del movimiento posicional aquí es Cc6 después de c5, que trae una nueva pieza y ataca la base de la cadena de peones y el centro. Esto lleva a cosas desagradables después del obispo b5, Caballero e7, pero después de mover a la reina y el castillo del lado de la reina, la posición es bastante tranquila.


2
¿En qué posición te refieres exactamente? Después de 4.Cc3 el peón negro todavía está en c6 ...
Maxwell86

Estudie la posición antes de acordar un Maxwell86 negativo
Ghita Tomoiaga

2
No podrá estudiar la posición a menos que especifiques de qué posición estás hablando. ¿Te refieres a 1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.Cc3 e6 5.g4 Bg6 6.Nge2 c5 7.h4 Cc6? En caso afirmativo, ¿puede dar una encuesta más detallada de lo que sucede después?
Evargalo

-3

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Bienvenido a Chess.SE! Me temo que su respuesta es demasiado general para esta pregunta, ¿podría proporcionar algunas pautas para la línea específica de Caro-Kann mencionada por el OP?
Evargalo
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