Posiciones instructivas de ajedrez (y juegos famosos / estudios que los contienen) que los motores no entienden bien

12

Básicamente, me gustaría pedirle a la gente que comparta sus conocimientos sobre ejemplos famosos y / o particularmente instructivos de posiciones de ajedrez, que los motores de ajedrez no entienden bien (es decir, no evalúan correctamente).

Un buen ejemplo del tipo de posiciones en las que estoy interesado es Vančura Position-Wiki (véase también Vančura Position-Chessbase ), que se produjo muy recientemente (en la Copa Sinquefield 2014) en el juego Carlsen-Aronian . Aunque el motor decía que las blancas están ganando por completo, el juego fue un empate teórico después de la jugada 48 de las negras.

¡Gracias por adelantado!

PD: Debo enfatizar que estoy buscando ejemplos realistas, es decir, aquellos que probablemente sucedan en un juego real. Posiciones del siguiente tipo,

NN - NN

y posiciones artificiales similares no es el tipo de cosa que estoy buscando.

También debería decir que los ejemplos de la base de la tabla final están bien. El único requisito es que los motores (que funcionan en una computadora promedio) no puedan evaluar la posición correctamente después de un tiempo de 10-15 minutos para "pensar".

engines endgame

— Zvonimir
fuente

2

Tal vez "motor" es un poco vago. Me sigo preguntando por qué a menudo se cree que las "máquinas" tienen un estilo de ajedrez único.

— Pierre Arlaud

1

@Pierre Arlaud: Específicamente, cuando usé la palabra "motor", tenía en mente, por ejemplo, Stockfish o Houdini (los motores de ajedrez más utilizados en transmisiones en vivo de eventos de ajedrez, y se los considera los mejores motores de ajedrez ampliamente utilizados) . El propósito de mi pregunta era identificar las situaciones más importantes, en las que estas herramientas, las más utilizadas y confiables, no proporcionan una respuesta satisfactoria o correcta. Y también, porque las posiciones que los motores no evalúan bien son a menudo muy instructivas e interesantes de analizar (cuando son realistas).

— Zvonimir

¿Estás buscando principalmente puestos que no sean fortalezas?

1

Este juego tiene lo que creo que es un ejemplo particularmente instructivo.

1

Con respecto a tu PS: ¿Qué pasa con este juego ?

9

Los siguientes dos enlaces parecen ser exactamente lo que está buscando (muchas de esas posiciones en cada uno de ellos).

http://en.chessbase.com/post/can-we-still-deceive-computers-in-chess

http://www.chess.com/forum/view/general/positions-engines-get-wrong--please-contribute

Un lindo estudio, que los motores no pueden resolver la última vez que revisé (blanco para moverse y ganar):

NN - NN

— GloriaVictis
fuente

Creo que el estudio podría estar cocinado. La línea principal va 1.hxg8 = N d5 2.Bf3 d4 + 3.Kb4 d3 4.Nh6 gxh6 5.g7 h5 6.g8 = N h4 7.Nf6 exf6 8.e7 f5 9.e8 = N f4 10.Nd6 cxd6 11 .c7 d5 12.c8 = N d4 13.Nb6 axb6 14.a7 b5 15.a8 = B bxc4 16.Bae4 c3 17.Bxd3 c2 18.Bf1 d3 19.Kb3 c1 = Q 20.Rxc1 Bd4 21.B1xg2 # 1 -0 . Pero 12 ... dxc4 plantea problemas. La solución prevista continúa 13.Cb6 c3 14.Kc4 cxd2 15.Kxd3, pero 14 ... axb6 parece arrojar una llave en las obras. Ver, por ejemplo, esta discusión en holandés .

— Kahen

Enlace de traducción de Google (para personas con discapacidad holandesa, como yo).

— Kahen

5

http://chesstempo.com/chess-tactics/90023 La posición final de la solución es un final con reina contra dos caballeros con peones en ambos lados donde los caballeros pueden establecer un bloqueo. Parece un empate, pero el motor evalúa que el lado reina gane.

NN - NN

— DrCapablasker
fuente

2

¿Puedes publicar la posición aquí? Es posible que este enlace no sea accesible en el futuro.

— SmallChess

3

Además de las fortalezas, otro tipo de posición en la que los motores tienden a equivocarse es cuando el lado más débil está a punto de promover un peón, pero la promoción se puede retrasar indefinidamente.

Anatoly Karpov - Anthony Miles, Biel, 1990 (análisis, blanco para moverse)

Para un jugador humano es fácil ver que esto es un empate, pero el motor tiene que probar todas las diferentes comprobaciones de todos los cuadros posibles en todos los diferentes órdenes. (No he probado esta posición con los motores más nuevos, ¿quizás algunos de ellos puedan manejar esto?)

— Dag Oskar Madsen
fuente

2

Stockfish 5 tarda unos 0,02 segundos en reconocer esto como un empate.

— Stephen

@Stephen ¿Con o sin bases de tablas de 7 hombres?

— Dag Oskar Madsen

Sin ninguna base de tabla.

— Stephen

Bueno. Solo recuerdo haber visto este juego hace unos años, y los motores en ese momento no vieron que el negro debería ir a esta posición para salvar el juego.

— Dag Oskar Madsen

3

NN - NN

Blanco para moverse. 1.a8 = Q Qxa8 2.Qg3 + puede ser una verificación perpetua que es difícil de analizar. Vea los comentarios en la discusión de este problema de tácticas en http://chesstempo.com/chess-problems/103006

— DrCapablasker
fuente

Realmente, ¿una posición tan simple? Si la computadora encuentra esto difícil de analizar, entonces esta sería una de las mejores respuestas para la pregunta.

— Cyriac Antony