¿Por qué hay torneos separados para hombres y mujeres?


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¿Por qué hay torneos separados para hombres y mujeres?

Es obvio que en los deportes físicos los hombres tienen una gran ventaja, pero ¿cuál es la razón por la cual en el ajedrez nos diferenciamos por género?


No hay absolutamente ninguna razón, especialmente durante el surgimiento del feminismo. Supongo que comenzó hace mucho tiempo como una forma de atraer a las mujeres a este deporte. Hasta que la fuerza de las jugadoras no sea mucho menor que la de los hombres. La mejor mujer ni siquiera está cerca de los 50 mejores jugadores. Es como una isla donde aún puedes ser el ganador, incluso si juegas mucho peor que otras personas.
Salvador Dali

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Tenga en cuenta que no hay torneos separados para hombres, solo una gran cantidad de torneos abiertos y algunos torneos solo para mujeres.
RemcoGerlich

más de unos pocos hombres tienen un ego débil y temen perder ante las mujeres y las niñas ~~ décadas atrás, cuando una niña de secundaria en Hamilton, Ontario, estaba golpeando a todos sus hombres en el ajedrez, su solución exitosa fue presionar por un grupo de niñas ~~ completo revelación, soy hombre.
gerryLowry

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@gerryLowry: sí, hay torneos separados para mujeres , pero no para hombres . Hay un evento de mujeres en la Olimpiada y un evento abierto.
RemcoGerlich

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@gerryLowry ¿tiene alguna referencia a ese evento de la historia de Hamilton?
fche

Respuestas:


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El ajedrez como actividad no es atractivo para muchas mujeres. Debido a que hay tan pocas mujeres en torneos abiertos, puede ser bastante intimidante para una niña o mujer comenzar a jugar. Imagina ser uno del 1-3% de las jugadoras en un gran torneo abierto. Reciben atención y miradas constantes (es mucho peor si son convencionalmente atractivos). A algunas mujeres les gusta esto o no se sienten espantadas por eso. Muchos son.

Por lo tanto, nacieron torneos solo para niñas. En los Estados Unidos, hay un Campeonato Nacional de Chicas cada año cerca de Chicago que atrae a más de 200 participantes. Este es un lugar para que jueguen sin tener la presión de ser básicamente una entidad extranjera en la mayoría de los torneos abiertos. Creo que los torneos escolares para niñas son una parte muy positiva del mundo del ajedrez.

En el otro extremo del espectro, y lo que no me gusta, está la estructura del Campeonato Mundial Femenino, la Olimpiada Femenina y varios campeonatos nacionales femeninos.

Mi problema básico con estos eventos es que esencialmente alientan a las mejores mujeres a llegar a un cierto punto (alrededor de 2500 Elo) y luego dejan de mejorar. Tome la historia de Olga Girya ( http://ratings.fide.com/hist.phtml?event=4195752 ) por ejemplo. Cuento 23 eventos que ha jugado desde noviembre de 2012, la última vez que jugó en un torneo abierto. En muchos de esos 23, ella no interpretó a una sola mujer que fuera mejor calificada que ella. Ha estado ganando mucho dinero, pero su crecimiento como jugadora se ha visto obstaculizado por jugar en un grupo tan cerrado.

Irina Krush, en los Estados Unidos, recientemente hizo GM. Ella ha estado jugando en el Campeonato Femenino de EE. UU. Desde que tenía 14 años y ha sido una de las mejores dos o tres semillas durante los últimos 10 años. ¿Cuánto mejor hubiera sido si hubiera estado compitiendo contra los mejores jugadores del país en el campeonato abierto? Creo que es casi incuestionable que jugar contra oponentes inferiores a menudo fue en detrimento de su mejora.


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bueno, entiendo ese punto de vista desde el principio, cuando no estás seguro de querer jugar competitivamente y estás ahí para jugar ajedrez. Pero creo que tan pronto como uno se vuelve más profesional, la distinción debería dejar de existir; especialmente porque, como señaló Cleveland, el hecho de que las mejores mujeres no están cerca de las 50 mejores se puede explicar precisamente porque juegan en algún tipo de ecosistema cerrado
Ant

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Creo que esta respuesta es excelente, agregaría una cosa más: a los patrocinadores les gusta organizar torneos para mujeres. Las mejores jugadoras exigen una compensación financiera más baja que los mejores jugadores masculinos, y las imágenes de jugadoras atractivas funcionan mejor como mercadotecnia para su marca que las imágenes de jugadores de ajedrez masculinos.
RemcoGerlich

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@RemcoGerlich ¿por qué las conferencias de software necesitan actividades especiales para mujeres (sé que existen, pero no entiendo)? A la industria del software le está yendo bastante bien hasta ahora, entonces, ¿por qué hay tanta necesidad de traer mujeres allí? Nada los impide. ¿Por qué no existen tales cosas para llevar a los hombres al cuidado infantil, la floración, la cocina, el modelado y la atención médica? Las mejores mujeres deberían exigir una compensación más baja porque son mucho peores en el juego que los mejores hombres (las mejores mujeres tienen una calificación de 60 y pico). ¿Cuántas jugadoras atractivas puedes encontrar? Si alguien quiere mirar a una chica sexy, puede encontrarla en otros lugares.
Salvador Dali

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@RemcoGerlich los machos siempre atacarán a las hembras atractivas. Este comportamiento se estableció a través de años de evolución. Lo mismo que las mujeres atractivas tratarán de usar su atractivo para atraer a los hombres a hacer algo por ellas (hablando en términos de trabajos de TI: hacer su trabajo). Esta es la vida, y la gente tiene que acostumbrarse a ella. Volviendo al ajedrez desde el punto de vista de TI: mi opinión (que a nadie le debe importar) es que los torneos separados no son buenos, no tienen razones y deben eliminarse. Especialmente en la época del feminismo. De lo contrario, parece un doble estándar.
Salvador Dali

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Obviamente, esto es especulación, pero mi lectura sobre la situación es la siguiente. Pueden ganarse la vida jugando en eventos solo para mujeres. Si jugaran en eventos abiertos, que a menudo ocurren en paralelo con eventos solo para mujeres, evitando así que jueguen ambos, pondrían en peligro el dinero del premio.
Cleveland

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La fallecida Doreen Kimura, experta mundial en diferencias de sexo, dice en su libro, 'Sexo y cognición', que los hombres superan a las mujeres en la mitad de un error estándar en matemáticas / resolución de problemas. Si es cierto y probablemente lo sea, habrá 3.6 veces más hombres que mujeres en el 2.5% superior de habilidad en ese vector y seis veces más hombres que mujeres en el nivel de 0.1% o más, suponiendo que mis estadísticas sean adecuadas.

Además, los hombres tienen más probabilidades de comprometerse absolutamente, como se requiere en el nivel superior. Por lo tanto, aunque es posible que algún día tengamos una campeona mundial de ajedrez, solo unos pocos competirán al máximo nivel.


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+1 Por expresar hechos de odio, lamentablemente recibirás correos de odio.
thb

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Esta es probablemente la única pregunta frecuente en el ajedrez que es de naturaleza ideológica, más que relacionada con el ajedrez. Con esto no quiero decir que sea una mala pregunta, sino que es una pregunta que probablemente generará malas respuestas y, además, provocará malas respuestas con gran entusiasmo.

Si crees que los hombres y las mujeres no deberían diferir por sexo de una manera significativa que sea relevante para el ajedrez, entonces es probable que supongas y busques, e incluso imagines, la mala fe como explicación. Por otro lado, si crees que los hombres y las mujeres difieren según el sexo de muchas maneras, varias de las cuales probablemente son relevantes para el ajedrez, incluso si no somos conscientes de todas estas formas, entonces no hay misterio, ¿verdad?

Tengo pocas dudas de que la típica maestra de ajedrez femenina encuentra que las condiciones de torneo dominadas por los hombres son algo incómodas. Tengo pocas dudas de que estas condiciones desalientan a algunas mujeres a perseguir seriamente el ajedrez. Sin embargo, tengo muchas dudas de que el problema podría o debería resolverse. De hecho, tengo muchas dudas de que el problema sea realmente un problema.

Uno no debería suponer automáticamente que una mujer está en desventaja social en el ajedrez, por cierto. Ella puede ser (¿y qué?), Pero uno no debería asumirlo automáticamente. ¿Recibiré correo de odio si noto la proporción significativa de maestras de ajedrez que se han casado con sus principales oponentes? Probablemente.

Por lo general, obviamente, por cualquier razón, aunque, por supuesto, con excepciones, las mujeres están mucho menos interesadas en el ajedrez que los hombres. Realmente no sabemos si las mujeres, como mujeres, son inherentemente menos capaces de ajedrez de alto nivel que los hombres (las mujeres pueden ser más capaces, por lo que sé, aunque lo dudo un poco); pero, si juzgas por la evidencia en su cara, bueno, la evidencia parece sugerir que los hombres eran en promedio al menos un poco mejores en el ajedrez. (Tengo cuatro hijos y dos hijas, y en mi familia el mejor talento de ajedrez hasta ahora es una hija de siete años, que probablemente supera a sus dos hermanos mayores a la misma edad, y que recientemente comenzó a darme muchos problemas con la defensa de Alekhine; pero soy consciente de que esto no es típico. Tampoco me sorprendería o desanimaría si la hija en cuestión perdiera interés en el ajedrez mientras maduraba. Tampoco toleraré tonterías imaginarias y de preguntas sobre que las mujeres son desiguales en el ajedrez porque los padres como yo supuestamente no las habían animado lo suficiente. No aliento a ninguno de mis hijos lo suficiente como para que sean futuros maestros del ajedrez (el ajedrez simplemente no es tan importante), pero si realmente animara menos a mi hija, esto no sería asunto de nadie más que de ella y de la mía). No se preguntó específicamente a las mujeres como jugadoras de ajedrez, pero lo menciono porque generalmente está en la mente de las personas que discuten tales preguntas.

Admito que no veo el problema como un problema. Dado que los torneos ya están abiertos a las mujeres, y dado que ya se han tomado medidas razonables para hacer que la atmósfera dominada por los hombres sea tan amenazante como sea posible, la circunstancia es lo que es. Si algunas mujeres prefieren jugar en torneos estrictamente femeninos, bueno, no tengo idea (o interés) de por qué preferirían esto, pero no me molesta. Los torneos estrictamente femeninos están bien.

Los torneos estrictamente masculinos también estarían bien, en teoría, supongo, excepto que nadie (incluido yo) parece estar interesado en organizar o participar en ellos.


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También, por cierto, no hay evidencia de que alguna mujer real esté leyendo o comentando esta pregunta y sus respuestas. Una mujer, o un puñado de mujeres, puede estar leyendo, por lo que sé, pero no hay evidencia de esto. La discusión es una discusión masculina. Esto debería decirnos algo.
thb

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Actualización, un año y medio después: la hija mencionada ahora ha perdido más o menos interés en el ajedrez. Sus hermanos todavía juegan, así que ahí lo tienes. (Por cierto, realmente no me importa si mi hija juega al ajedrez. Como la mayoría de las hijas, a medida que
pasan

Eso es bastante decepcionante!
Harry Weasley

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Excelente pregunta No hay una buena razón para ello. La diferenciación de género probablemente tiene un efecto negativo en el rendimiento femenino en el ajedrez. Cabe destacar que Judit Polgar (hasta hace poco la mujer mejor calificada en jugar) nunca jugó en eventos solo para mujeres.

Se podría haber pensado que una mujer nunca podría ganar una medalla Fields en matemáticas, y esto sucedió recientemente, por lo que no hay razón para creer que algún día no haya una campeona mundial de ajedrez.


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Al igual que en otros deportes, las mujeres tienen menos probabilidades de ser motivadas por la sociedad para perseguir la grandeza o un alto nivel de habilidad. Es el concepto de "tiras como una niña". En este patriarcado, a las mujeres se les enseña que no deberían ser las que actúen en esos torneos. La separación entre mujeres y hombres en el ajedrez es solo un remanente de las raíces de la sociedad del ajedrez, que sin duda es patriarcaica. No creo que las mujeres tengan menos miradas en un torneo solo para mujeres, y el escenario en sí mismo tampoco será diferente. Además, si las mujeres pudieran competir en esos niveles, también les daría la oportunidad de mejorar jugando contra esos jugadores de alto nivel. Es flojo suponer que esas decisiones se están tomando para proteger a las mujeres de este ambiente competitivo hostil. Tampoco es una diferencia biológica, eso hace que las mujeres sean menos competitivas y, por lo tanto, no alcancen el nivel de los mejores jugadores de ajedrez. Los juegos olímpicos, por ejemplo, nos muestran que las mujeres son tan competitivas como los hombres y pueden competir en el mismo entorno que ellas. La separación allí es necesaria porque las mujeres y los hombres tienen una fisiología diferente a la de las mujeres y, por lo tanto, pueden mostrar una mayor capacidad física.

el inglés no es mi idioma materno, así que quiero disculparme por algunos de mis errores y malas expresiones.


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Puede ser simplemente que la población de jugadores de ajedrez avanzados (es decir, profesionales) que también son mujeres es muy pequeña (como se ha señalado).

Hablando estadísticamente (suponiendo que las habilidades y destrezas requeridas para jugar ajedrez se distribuyan uniformemente entre la población sin prejuicios para ninguno de los sexos) si hay un número igual de hombres y mujeres en el mundo profesional del ajedrez, y la población mundial del ajedrez es razonablemente alta , debe haber una distribución uniforme de la habilidad entre esos jugadores (lo que significa que para cada hombre de una habilidad determinada, hay una mujer de aproximadamente la misma habilidad para cada nivel de calificación).

Volviendo a la pregunta original, debido a que las condiciones anteriores no existen (como alguien señaló, los 50 mejores jugadores de ajedrez no incluyen mujeres), quizás sea necesario separar las poblaciones de mujeres ajedrecistas de los hombres para algunos "idealizados" competición justa. Aún así, mientras escribo esto, no estoy completamente convencido de que en su origen, los torneos de mujeres no fueran una cuestión de sexismo en la comunidad del ajedrez.

La solución simple sería tener más mujeres en el mundo profesional del ajedrez, lo que, además de crear igualdad de habilidades, como se mencionó anteriormente, también crearía una igualdad en términos de opinión expresada.

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