Chess Tempo # 97369 - ¿Ganancia o empate teórico?


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El siguiente problema de táctica es el problema # 97369 de ChessTempo . Es una posición de un juego entre Yuri Yakovich y Pavel Kotsur . Es el movimiento de las negras.

La idea del problema táctico es encontrar el mejor movimiento de las negras desde la posición mostrada.

Pero mi pregunta es ligeramente diferente: si ambos jugadores juegan perfectamente desde la posición que se muestra en el diagrama, ¿pueden las negras forzar una victoria o las blancas pueden forzar un empate?

NN - NN

Intenté usar un par de motores de ajedrez para analizar la posición. Las líneas que sugirieron dieron al negro una puntuación positiva, pero no parecían dar una victoria forzada.

Entonces, ¿qué piensas: es una victoria teórica para el negro o el blanco puede escapar con un empate?


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¿Qué motor de ajedrez y qué dijo?
Tony Ennis

@ TonyEnnis: Probé un par. Después de algunas horas, Stockfish dice "D32 +2.34 1 ... h4 2. Ne5 Qxb6 3. gxh4 Bg7 4. h5 gxh5 5. Qf3 Rb1 6. Qxh5 Rxf1 + 7. Kxf1 Qb5 + 8. Kf2 Bxe5 9. fxe5 Qb2 + 10. Ke1 Qc1 + 11. Ke2 Qc2 + 12. Ke1 Qxe4 + ", pero no confío plenamente en la evaluación de la computadora para este tipo de situación. Ni siquiera estoy seguro de que el primer movimiento sea correcto.
Mark Byers

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Cuando he hecho esto, dejo que la computadora se reproduzca sola. Si la secuencia de movimientos es estable y los puntos no cambian inesperadamente, creo que los movimientos son razonables. ¿Qué primer movimiento esperabas? El movimiento obvio 1. ... Dxc4 2. Dxc4 Txc4 3. Tb1 Bf8 4. e5 parece áspero para las negras. 1. ... Rxc4 puede ser mejor si no llega la N a e5. No veo un buen seguimiento, aunque solo he pasado unos 30 segundos mirándolo.
Tony Ennis

No juego perfectamente ni conozco a nadie ni a nada que lo haga. No veo una secuencia forzada de movimientos que conduzca a una posición teórica dibujada o ganada / perdida. Creo que tu pregunta es pedir demasiado.
Ray

Entendido. Si no es posible encontrar una línea forzada, estaría feliz de saber cuál es el mejor movimiento y tal vez una explicación de por qué es mejor que las alternativas, o algunas ideas sobre cómo las blancas pueden jugar hacia una posible victoria, o el negro puede defender mejor para obtener un empate.
Mark Byers

Respuestas:


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Creo que es una victoria forzada para el negro .

Las negras pueden comenzar 1...Qxc4después de lo cual los siguientes cinco movimientos blancos se ven obligados a evitar una pérdida rápida.

NN - NN
1 ... Dxc4 2. Dxc4 Txc4 3. Tb1 ! Bf8! 4. b7!
( 4. e5 !? d3 5. b7 d2 6. b8 = Q Rc1 + 7. Kf2 d1 = Q )
Add6! 5. b8 = Q + Bxb8 6. Txb8 + Kg7

El negro es un peón y ha conectado peones pasados ​​y debería intentar intercambiar peones para simplificar a un juego final ganado. El juego podría continuar, por ejemplo, de la siguiente manera:

NN - NN
6 ... Kg7 7. e5 c5 8. Rd8 Tc3 9. Kf2 h4! 10. gxh4 Rxh3 11. Tc8 Rc3

La computadora todavía no encuentra una línea que conduzca a una victoria obvia, pero parece una situación desesperada para las blancas y la computadora que juega contra sí misma da una victoria para las negras. Aquí hay una forma de ejemplo para continuar el juego:

NN - NN, 0-1
1 ... Rc3 2. Tc7 Rf8 3. Ke2 c4 4. Kd2 Rf3 5. Rxc4 Rxf4 6. Tc8 + Rg7 7. Tc7 Re4 8. Te7 Rxh4 9. e6 Rf6 10. Txf7 + Kxe6 0-1 0-1

La posición final es una victoria de base para las negras.

Si cree que hay algún error en este análisis (en particular, movimientos débiles para las blancas que cambiaron el valor de la posición de dibujado a perdido), hágamelo saber.


A riesgo de no ser divertido en absoluto, ¿qué tienen que decir Rybka o Crafty al respecto?
Tony Ennis

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Podría dar mi opinión todo el día, pero al final soy un jugador B. Básicamente no tengo ninguna posibilidad de derrotar a alguien que no tiene la posibilidad de derrotar a un programa fuerte.
Tony Ennis

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Para responder a su pregunta directamente, no creo que sea una victoria o un empate teórico . La razón es que el juego todavía está demasiado en el aire. Puede haber una victoria forzada para un lado u otro, pero eso no es lo mismo.


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Quiero saber si hay una victoria forzada para las negras y alguna demostración de cómo deben jugar las negras para ganar. Me alegraría mucho saber cuál es el primer movimiento. La computadora sugiere algunas alternativas, pero no está claro cuál de ellas conduce a una victoria, si es que la hay.
Mark Byers

Eche un vistazo a mi respuesta para ver si está de acuerdo con mi análisis de que probablemente sea una victoria forzada para las negras.
Mark Byers

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No ser un triunfo o empate teórico (estoy de acuerdo) no impide que tenga un estado teórico, ya sea ganar / empatar / perder, forzado por un juego óptimo (a diferencia de las reglas).
Nikana Reklawyks
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