Cómo jugar contra el ataque Grob 1.g4


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Estoy buscando recursos / ideas (es decir, ECO no parece tener mucho en esta apertura) para jugar contra el ataque de Grob. (Tanto para enfrentarlo como para prepararse para jugarlo como blanco).

Hasta ahora, lo que he visto es muy táctico, pero estoy buscando ideas estratégicas o las ramas principales para estudiar.

Por ejemplo, cuál es el mejor plan / ideas de Black en la siguiente secuencia:

NN - NN
1. g4 d5 2. JLg2 Bxg4 3. c4 dxc4 4. JLb7 Cd7 5. ba8 Da8


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¿Por qué jugar dxc4? Después de Ba8, el mejor plan de las negras es esperar a que las blancas cometan un error.
Lee Kowalkowski

Sí, dxc4 permite Nb1-a3 blanco, mejor es d5-d4. Aún así, la pregunta es sobre cómo obtener ideas para los planes principales.
Fernando González Sánchez

Respuestas:


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Creo que el ataque de Grob no es sólido y la mejor manera de jugar como las negras es simplemente decir el farol de las blancas y ocupar el centro. Después de 1. g4 d5 2. Bg2 e5 , la línea principal según un libro de Rybka 4 parece ser 3. c4 . Vi que en la línea principal, la posición de las negras es, de hecho, mejor. 3. h3 parece ser otra línea principal, pero no veo lo que las blancas han logrado entonces. Las negras tienen un buen control del centro y también pueden jugar h5 cuando la estructura de peones de las blancas en el flanco de rey es bastante débil.

También analicé una alternativa interesante en 3. d3 !? pero descubrió que allí también las negras obtienen una excelente posición. Así es como juegas como negro:

NN - NN, ataque de Grob. Negro ocupa el centro
1. g4 d5 2. JLg2 e5 3. c4
( 3. h3 Cc6 4. d3 h5 5. g5 Nge7 6. Cc3 Ae6 )
( 3. d3 Bxg4 4. c4 c6 5. Wb3 Nf6 6. Qxb7 Cbd7 7. Dxc6 Tc8 8. Qa4 dxc4 9. dxc4 Bc5 10. Cc3 ( 10. Nf3 e4 ) OO 11. Nf3 Nb6 12. Qb3 Nxc4 13. OO ( 13. Qxc4 ?? Bxf2 + 14. Kxf2 Rxc4 ) Qe7 )
dxc4 4. Da4 + c6 5. Dxc4 Ae6 6. QC3 Cd7 7. Cf3 Ngf6 8. Cxe5 Cxe5 9. Dxe5 Nxg4

En la posición final después de 9 ... Cxg4 , podemos decir que las negras son mejores y he aquí por qué:

  1. Las negras ya tienen dos piezas desarrolladas contra el alfil desarrollado solo de las blancas en g2 .

  2. El alfil en g2 está embotado por el peón en c6 , por lo que no es tan fuerte.

  3. La reina blanca se coloca torpemente y tendrá que moverse, perdiendo tempo.

  4. Las blancas tienen más islas de peones que las negras, por lo que la estructura de peones de las blancas es peor.

  5. El flanco de rey de las blancas es un poco vulnerable debido a la ausencia del peón g , por lo que no será un refugio seguro para el rey blanco cuando castigue el flanco de rey.


La mejor respuesta hasta ahora, el ataque de Grob parece ser un agujero en la teoría de apertura.
Fernando González Sánchez

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Toco mucho el grob, y no me importa si la gente entra en esas líneas principales. Eso es realmente lo que quiere cualquiera que juegue al grob.

¡La jugada más fácil para las negras es con 1.e5 y un rápido Ne7, Cg6, Ch4! Esto no se puede evitar, el caballo es difícil de eliminar de h4 debido a la debilidad de 1.g4 y golpea al alfil blanco en g2 que las blancas no quieren intercambiar, pero es eso o el ridículo Bf1. Ese plan simple hace que el blanco se vea tonto y ofrece una posición agradable para el negro desde la apertura.


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¡Esa es una maniobra inteligente!
Fernando González Sánchez

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Mi nombre es Sean Castleton y actualmente tengo una calificación de 2362. He tenido mucho éxito jugando al Grob Attack a lo largo de los años y desarrollé un repertorio de apertura con él. Al principio me influyó el libro del GM Michael Basman "The Killer Grob" y lo he jugado exclusivamente en los niveles de clubes y torneos. Lo que me gusta del Grob es que es una apertura extremadamente agresiva y bastante única. Saca a tu oponente de su juego desde el primer momento y, como resultado, se lleva bien en blitz.

Los últimos años lo mejoré mucho con el motor de ajedrez Houdini, que me ayudó mucho en mi juego y me enseñó más técnicas de sacrificio. A continuación se publica un enlace a mi base de datos de apertura Grob Attack PGN que contiene 5000 juegos / líneas. La relación juegos / líneas es aproximadamente 65% ganadora o ganada y 35% igual. Cerré las líneas en la jugada 20, porque como se mencionó anteriormente, generalmente te quedan oportunidades de ganar.

Enlace de descarga:

https://www.dropbox.com/s/6ktvm8zm75ueum4/Grob%20Attack%20Repertoire.rar?dl=0


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¿Podría dar un breve resumen de los mejores movimientos para cada lado?
Dag Oskar Madsen

Gracias por el recurso!
Fernando González Sánchez

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El enlace es 404 ahora.

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En realidad, esto es precisamente lo que un jugador de Grob quiere que pienses y juegues. Las tácticas detrás del Grob, como con otras aperturas de tipo ala, como la Apertura polaca, el St. George, etc., son darle al oponente el centro, solo para socavarlo más tarde. El ataque de Grob invoca de inmediato una presencia dominante en el centro como en el caso del Gambito aceptado de Grob, es decir, 1.g4 d5 2.Bg2 Bxg4 3. c4 c6 4. cxd4 cxd4 5. Db3 ... Esta es la línea principal de el GGA, y como puedes ver, no solo coloca al negro en una pequeña cantera con una presión dominante en el centro, sino que también amenaza a su peón b7 con una Reina Rook.


Bien, es por eso que considero el contragambito Cochrane contra el Grob aceptado (pregunta inicial).
Fernando González Sánchez

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Honestamente, si un jugador está jugando al Grob, está esperando

  1. g4 d5

En cambio, solo juega

  1. g4 e5

y ahora están en una posición divertida sin una buena razón. ¿Por qué jugar con toneladas de tácticas que seguramente han estudiado, pero que probablemente tú no?


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Después de 3. c4, quizás lo más simple para las negras es jugar 3. ... Be6 para proteger tanto al QP como al alfil. Su desarrollo está un poco restringido, pero también el de White.


OK, pero en el desarrollo estándar de White, sigue Qd1-b3, amenazando tanto d5 como b7.
Fernando González Sánchez

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Como regla general, si veo que un jugador comienza a jugar movimientos de peón en el costado del tablero, como en el Grob, inmediatamente comienzo a desarrollar rápidamente piezas y control central, para mantener mis opciones abiertas al castillo.

Dudo que esta sea una teoría de alto nivel, pero mi opinión es que un ataque lateral generalmente puede contrarrestarse con éxito con un ataque en el centro para explotar las debilidades del rey de tu oponente ... Mientras no estés jugando contra un maestro: )


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Tienes una sólida comprensión de las tácticas básicas de apertura. Sí, el desarrollo en el centro es de hecho el protocolo para responder a las aperturas de ataque de ala. Pero el ataque de Grob, al ser una apertura de ataque de ala del lado del rey, es algo así como un animal diferente, ya que el peón g4 que se avecina inhibe el desarrollo del caballero rey negro en su puesto importante en f6, optando por jugar el Ne7 más lento y más incómodo. No solo eso, sino que si el castillo negro está en el flanco del rey, g4 a menudo va acompañado de una tormenta de peones con los peones f4 y h4, muy similar al temido ataque Stonewall.


Gracias, supongo que la naturaleza misma de Grob es ser un poco "irracional" y, por lo tanto, es difícil señalar las posiciones típicas como en las aperturas 1.d4 clásicas o algunas de 1.e4. Y es mejor simplemente revisar una colección de juegos al respecto.
Fernando González Sánchez

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Sean, bienvenido al sitio. Parece que terminaste con al menos 3 cuentas diferentes (a juzgar por los diferentes usuarios de Castleton que puedo ver en este hilo). Sería una buena idea fusionar estas cuentas para tener una identidad única en el futuro. Para hacerlo, consulte: meta.stackexchange.com/q/18232/190126
ETD

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Naturalmente, recomiendo mi propio tratamiento del tema de apertura en: http://www.logicalchess.com/learn/lessons/openings/grob.html


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Si bien esto puede responder teóricamente la pregunta, sería preferible incluir aquí las partes esenciales de la respuesta y proporcionar el enlace para referencia.
Glorfindel

Hay demasiadas líneas para responder esta pregunta correctamente aquí. El enlace referenciado es mejor, con sus diagramas y variaciones bifurcadas.
despistado
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