¿Qué desventaja material se requeriría para compensar un solo doble movimiento?


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Considere la siguiente variante de ajedrez:

  • Las negras pueden, una vez por juego , hacer dos movimientos seguidos (el segundo movimiento puede no capturar al Rey)
  • Para compensar esta ventaja, las negras obtienen una desventaja material
  • De lo contrario, se aplican las reglas estándar del ajedrez.

La pregunta es, ¿aproximadamente qué desventaja material se necesitaría para que el juego se equilibre más o menos? Está claro que hacer dos movimientos consecutivos, incluso solo una vez por juego, es una gran ventaja. Mi conjetura es que al menos una desventaja de Reina es necesaria, ya que es trivialmente fácil capturar a la Reina de White con dos movimientos consecutivos una vez que las piezas están fuera.

¿Se ha estudiado antes esta variante de ajedrez?


55
+1 Variante muy interesante, pero dudo que sea posible responder a esto sin hacer especulaciones.
Wes

1
Dudo que funcione tampoco, porque los programas de ajedrez necesitan funciones de evaluación. ¿Cómo evaluarás una posición si sabes que las negras todavía tienen la opción de movimiento adicional?
Wes

2
Motores de búsqueda Monte Carlo Tree qué no se utilizan (al menos no necesariamente necesidad ) una función de evaluación. Funcionan jugando miles de juegos aleatorios y completos y decidiendo un movimiento basado en el peor resultado que encuentran. La única condición de terminación en este caso sería dibujar o jaque mate, que no se modifica para esta variante.

66
No sé la respuesta a su pregunta, pero hay una manera simple de hacer que el juego sea justo: antes del comienzo del juego, haga una subasta donde los jugadores oferten cuánto material están dispuestos a renunciar para jugar con el juego. piezas negras
Dag Oskar Madsen

2
@Wes: No necesita suposiciones sobre la calidad de la muestra. El objetivo de los métodos de Monte Carlo es que muestreas al azar y usas el resultado promedio para guiarte, invocando la ley de los grandes números. Si un movimiento lleva a juegos aleatorios en los que obtienes jaque mate el 90% del tiempo, probablemente no sea un buen movimiento.

Respuestas:


3

La pregunta nunca puede ser respondida de manera general. Cada movimiento tiene sus propias ventajas y ventajas. Las principales variables son estas:

¿Se puede mover la misma pieza dos veces o las negras pueden mover dos piezas una vez?

¿Se permiten capturas? Con solo un movimiento del peón del rey ya hecho, es posible que cualquier grupo capture a la reina del oponente en dos movimientos. (O colóquelos en una posición donde no pueda escapar de la captura en los próximos movimientos). Aquí el precio de dos movimientos es AL MENOS una reina (ya que el grupo de dos movimientos no solo habría capturado a la reina, sino que también habría invadido las filas enemigas).

A partir del medio juego, dos movimientos pueden poner fácilmente al oponente en una posición de compañero en x donde no pueden evitarlo. Por ejemplo, si uno tiene varias combinaciones de apareamiento disponibles, ¡no puede haber una compensación posible!

En general, creo que la opción de dos movimientos puede / debe estar disponible solo en la apertura y el precio es la reina. Es desastroso y puede perder el juego permitir que el oponente doble movimientos en el medio juego o final y no puede haber compensación por eso.


Usted declara que no puede haber un acoplamiento de compensación, pero el que pierda todo su material, entonces no son capaces de reproducirse en absoluto ...
hkBst

0

Mi sensación es que una reina sería demasiado.

Mi razonamiento es que sin una reina es muy poco probable que el doble movimiento conduzca a un ataque ganador. Entonces, en un punto, el doble movimiento tendrá que usarse para "ganar" a la reina, pero si las blancas se encargan de proteger siempre a la reina, probablemente perderá algo de material.

Algo materialmente equivalente como ambas torres me parece mejor, porque no impide las oportunidades dinámicas de los negros de la misma manera. Posiblemente torre + caballero o torre + alfil estaría aún más equilibrado.


-3

En la mayoría de los gambitos iniciales, un peón vale dos tempi (dos movimientos). Entonces supongo que un peón estaría bien. Para ser más precisos, el peón f. Creo que esa es la forma más lógica.

Pero aún queda un problema. Te puedo aparear así:

Blanco para moverse
1. e4 e5 2. Bc4 Bc5 3. Df3 h6 4. Dxf7 #

Utilicé h6 como un movimiento de espera para mostrar que se realiza un doble movimiento.

De manera similar, un jugador puede atrapar o tomar una pieza grande, como una reina.

Entonces las reglas hasta ahora:

  1. Blanco (o negro) carece de su peón f.
  2. La persona con derecho a doble movimiento no puede aparearse. Si un compañero es inevitable, no puede usar el doble movimiento.
  3. La persona con derecho a doble movimiento no puede tomar una pieza. Si tomar una pieza es inevitable, no puede usar el doble movimiento.

Sobre el cheque ahora. Personalmente, creo que si está marcado, el doble movimiento no cuenta, así que:

  1. La persona con derecho a doble movimiento no puede verificar. Si un cheque es inevitable, no puede usar el doble movimiento.

    Blanco para moverse

Pero también hay posiciones como esta. Entonces surge esta idea:

  1. Justo después del movimiento doble, el jugador que no realiza doble movimiento puede cambiar una de sus piezas por una pieza de igual valor. Puedes cambiar un obispo por un caballero. No puedes intercambiar, digamos, dos torres por una reina y un peón.

Así que creo que esta es la mejor manera de responder a su pregunta.

Espero eso ayude.


77
No entiendo tu respuesta. Hasta la primera línea, te mantienes excelente, pero luego te desvías y simplemente proporcionas diferentes reglas para el juego.
Pablo S. Ocal

1
Utilizo el razonamiento para apoyar lo que aclara la primera oración. Por favor releelo.
MikhailTal

Usted demuestra que en la apertura elegida (1.e4 e5 2.Ac4 Ac5 ??) Ac5 es un movimiento perdedor. Esto es una consecuencia de lo que permite el movimiento doble blanca (la pregunta es sobre Negro tener un movimiento doble) y no se sigue que las normas tienen que ser fijado a hacer Ac5 un buen movimiento ...
hkBst
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