¿Por qué h4 es el mejor movimiento aquí?


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¿No es mejor obispo para e2? ¿Por qué el flanco de rey tiene que ser debilitado así?

Gracias a todos por sus respuestas. Todos argumentan que el caballero debe permanecer en f4 para que h4 evite echarlo. Sin embargo, acabo de encontrar otro juego en el que se juega h4 y esta vez no se puede mantener al caballero en f4. ¿Alguien podría decirme qué más sucede aquí?

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1
¿Puedo votar +3 a esta pregunta?
thb

@thb Por supuesto que puedes
Maths64

@Timetraveler, por favor, dale un enlace al juego, de lo contrario lleva mucho tiempo encontrar el juego para analizarlo.
lenik

Lo siento por eso. El enlace del último juego es: lichess.org/caIfDMgT/white#10
Maths64

3
No agregue a la pregunta una pregunta totalmente nueva. El segundo diagrama es una posición totalmente diferente.
Ywapom

Respuestas:


9

Estás tratando de analizar la posición muy igual sin potencial táctico significativo. Dependiendo de pequeños ajustes de la configuración del motor, es posible obtener unos "buenos" se mueve, incluyendo Be2, Ba3, c5- todos aproximadamente iguales.

Las computadoras en lichess tienen recursos limitados, por lo tanto, solo ven cosas obvias y tienen una precisión limitada al evaluar movimientos.

Si te mueves h4, tienes alrededor de 0.1 peones, no perdería el sueño por eso, Be2es lo suficientemente bueno y no debes preocuparte por lo que dice el estúpido motor =)

Divulgación : en realidad estoy ejecutando uno de los cuadros de análisis de lichess, así que profundicé en los detalles. Esto es lo que encontré:

  1. Desde su captura de pantalla, está ejecutando análisis en su iPad local, que es lento y puede tomar algún tiempo para llegar al buen resultado. Sería mucho más preferible ejecutar el análisis del lado del servidor, mucho más rápido y más preciso.

  2. He encontrado el juego en cuestión entre tus juegos y lo analicé usando varios motores disponibles. La mayoría de los motores lo recomiendan c5como la mejor continuación para las blancas. Sin embargo, para el análisis de lichess usamos una configuración muy conservadora de Stockfish ("Analysis Contempt" está desactivado), esto cambia el enfoque de los movimientos de ataque activos a los defensivos "seguros". Y h4es uno de esos buenos movimientos seguros.

Como he dicho antes, todo depende de los pequeños ajustes de los parámetros del motor, la diferencia de puntaje es insignificante y h4no es mejor ni peor que algunos otros movimientos: juega lo que quieras y no te preocupes por lo que dice la computadora .


Respondiendo a la segunda parte de su pregunta, aquí está mi análisis:

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Bd3parece ser "el mejor", h4y Be3comparte el segundo lugar. En realidad, mientras se ejecutaba el análisis, 4 o 5 pretendientes superiores intercambiaban constantemente sus lugares, a veces h4estaban en la cima. Probablemente, si profundizo el análisis, habrá unos momentos en que cualquiera de los 5 movimientos principales se declarará "el mejor".

Con todo, el análisis no es exhaustivo y no garantiza darle el "mejor movimiento absoluto". El objetivo principal del análisis fue detectar sus errores (8. h3? Fue claramente un error, perdiendo 0.5 peones) y proponer algo mejor, no necesariamente el mejor.

Aquí está el análisis @ profundidad 24, h4está muy por debajo.

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Los motores también suponen que los oponentes hacen que el GTO juegue (al menos, lo mejor que pueden calcular), pero no lleva mucho tiempo jugar con un motor para darse cuenta de la diferencia entre un movimiento humano y un movimiento del motor. Lo ves mucho cuando juegas juegos de reloj largos y la gente tiene mucho tiempo para mimar su motor.
corsiKa

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@corsiKa, ¿qué es GTO?
lenik

¿El motor fue ajustado intencionalmente para estar a la defensiva o por qué se hizo esta configuración? Hubiera esperado que el motor se ajustara para obtener la máxima fuerza.
usr

@usr el motor sintonizado a la "fuerza máxima" es una definición muy amplia. Hay formas de jugar contra jugadores ELO1500, que difieren de 2000+, que, a su vez, difieren de la configuración utilizada para los partidos de computadora a computadora. La configuración actual es un poco conservadora, pero esto podría evitar puntajes inusualmente altos para posiciones tácticas muy activas donde un poco de riesgo generalmente vale la pena. IANAL (no soy abogado), es mi opinión personal, que puede diferir del punto de vista "oficial" =)
lenik

@lenik. Gracias por responder. Pero todavía no puedo ver por qué h4 es mejor que h3. Con h3, quería evitar que el caballero
pasara

5

Como se mencionó, se trata de mantener al Caballero en f4. Es necesario mantener esa avanzada y ... h5 detiene a g5! Sí, g4 está debilitado, pero para citar a Bobby: "Debes abandonar los cuadrados para obtener cuadrados".

También ten en cuenta que si las negras juegan ... h6 con la esperanza de jugar ... g5 puedes jugar h5 y ese caballero no irá a ninguna parte.

La actividad de piezas puede ser más importante que los cuadrados débiles o incluso las estructuras debilitadas. Puedes repasar el partido de campeonato mundial de Kasparov - Short y ver cómo Short se enfrentó a peones doblados, etc.


2
Pero, ¿por qué es tan importante mantener al Caballero en f4? Digamos que 10. Be2 g5, 11.Nd5se ve perfectamente bien para White.
Akavall

@Ywapom. Pero aún así, con h4 no estás asegurando que el caballero permanecerá en f4. Es decir, más adelante, un caballero puede moverse a e6 o g6 para intercambiarlo en f4.
Maths64

@Akavall Whites Nf4 es su mejor pieza activa, no quiere que se vaya tan fácilmente. Las negras tendrán que hacer muchas maniobras para tratar de deshacerse de ellas, lo que le permite a las blancas mejorar su posición.
Ywapom


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Como novato, es difícil para mí ver por qué 1. Be2 g5 2. Cd5 pone a las blancas en una gran desventaja, pero creo que pone a las blancas a la defensiva. Las negras han ganado espacio y potencialmente un ataque del flanco de rey, pero pueden extenderse demasiado. El caballero blanco está centralizado, y el negro puede intercambiarlo, lo que lleva a una estructura de peón centralizada para el blanco con un peón objetivo potencial que ayuda al alfil ligero del negro y debilita al blanco. Las blancas necesitan proteger su centro mientras anticipan una fuerte presión del lado del rey en términos de empuje de peones respaldados por torres.

Compare eso con 1. g5, donde las blancas parecen estar restringiendo la expansión de las negras. Esto puede permitir que las blancas se conviertan en un ataque más fuerte sin preocuparse por la presión del flanco de rey.

No estoy seguro de responder a g5 moviendo el caballero al archivo h. No veo ningún beneficio para la posición de White allí.


Una cosa que no está mencionando es que el blanco actualmente tiene espacio, por lo que debe intentar evitar las piezas. Después de Be2 g5, Cd5 Be6, las blancas se ven obligadas a intercambiar al caballero central.
NoseKnowsTodo el

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Estoy escribiendo esta respuesta para explicar mis pensamientos sobre la segunda posición que proporcioné. Después de jugar posiciones similares, he llegado a la conclusión de que se juega h4 para debilitar el flanco de rey de mi rival. Por eso tienen que jugar de inmediato h5. De lo contrario, mi peón h tendrá que ser cambiado por el peón g, abriendo un archivo para mi torre. Aunque es cierto que esto debilita mi propio flanco de rey, parece que no hay peligro y, probablemente, eventualmente me castigaré en el flanco de dama. Sin embargo, la razón sinequan para jugar h4 es que mi rival ha jugado g6 para fianchetto a su alfil y por lo tanto se puede inducir un debilitamiento en la estructura de peones de mi oponente. En caso de que alguien haya concluido algo diferente, no dude en corregirme.

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