¿Por qué hay una locura de convertirse en gran maestro del ajedrez?

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Vaya a cualquier servidor de ajedrez en línea, hay miles jugando y dando lo mejor de sí. En estos días, incluso hay entrenadores en línea y jugadores titulados, y las personas están listas para perder mucho dinero por tener sesiones de un par de horas.

Pero dado todo esto, a veces pienso: ¿por qué la gente quiere convertirse en un gran maestro de ajedrez o en un jugador titulado? ¿Qué saco realmente de eso? ¿Un trabajo bien pagado? NO. ¿Una tarjeta verde para los Estados Unidos? NO. Patrocinio gratis? PROBABLEMENTE NO. ¿Mucho dinero? NO (porque una vez que te conviertes en GM tienes que competir con otros similares a ti).

¿Entonces por qué? ¿Por qué hay una locura por convertirse en un gran maestro de ajedrez o en un jugador titulado?

Si alguien tiene una buena respuesta y una acertada, responda con buenos puntos.

learning grandmaster

— kingsmasher1
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Votación para dejar abierto: describe un fenómeno psicológico común a los jugadores de ajedrez. No digo que la respuesta tenga nada que ver con el ajedrez, digo 1. hay una respuesta y 2. es interesante para los jugadores de ajedrez.

— Nikana Reklawyks

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+1 por hacer una pregunta que siempre quise hacer pero no lo hice, pensé que podrían rechazarla y cerrarla :)

— Lynob

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Creo que tiene que ver con solo tener el título de "Gran Maestro". ¿Me gustaría ser un gran maestro? SÍ, pero probablemente nunca sucedería en un millón de años. A menos que probablemente esté entre los 10 primeros, probablemente no se ganará la vida. Sospecharía que aquellos que no se ganan la vida con eso, pero que siguen siendo altamente calificados y juegan en torneos internacionales, pueden tener trabajos secundarios, pero al final, no se trata del dinero, se trata de divertirse.

— xaisoft
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felicitaciones por esto: `no se trata del dinero, se trata de divertirse '. Pero lo extraño es que la gente pone mucho esfuerzo solo para divertirse. Memorizar aperturas, leer libros, pasar horas analizando, malgastar dinero, etc. Si el mismo esfuerzo se hubiera gastado en otro lugar, supongo que seguramente habrían elevado su nivel de vida.

— kingsmasher1

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@ kingsmasher1, "Si el mismo esfuerzo se hubiera gastado en otro lugar, supongo que seguramente habrían elevado su nivel de vida". Creo que muchos sienten que el esfuerzo involucrado en el ajedrez es lo suficientemente gratificante en sí mismo como para haber elevado su nivel de vida en otro sentido por completo. Se podría decir de cualquier pasatiempo o pasatiempo (o vacaciones, o para dormir, o los padres que juegan con sus hijos) que el tiempo de uno podría haberse dedicado a ganar más dinero. A cada uno lo suyo.

— ETD

@EdDean: "cualquier pasatiempo o pasatiempo (o vacaciones, o dormir, o padres jugando con sus hijos)" sin duda, estos son pasatiempos y buenos pasatiempos también, pero estos solo toman un par de horas o un mes como máximo para unas vacaciones, pero No toma una práctica prolongada, concentración o estudio como el ajedrez. Para las personas a las que no les gusta mucho el trabajo relacionado con el cerebro, como los empleados, o los trabajadores de la tienda, el ajedrez puede ayudar a agudizar su ingenio, pero para las personas que están en trabajos de software, deben buscar pasatiempos alternativos que puedan relajar sus mentes en lugar de forzar la mente. , de nuevo, es una elección individual y las opiniones pueden diferir.

— kingsmasher1

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@ kingsmasher1, mi idea no era en realidad casi cualquier una de las cosas que he mencionado. Mi punto era que uno podría decir fácilmente lo que está diciendo sobre el ajedrez, sobre cualquier uso del tiempo libre, y sobre la suma total del tiempo libre. Es decir, el punto que parece estar tratando de hacer sobre el ajedrez se extendería al resto de las actividades de ocio que toman tiempo, lo que lleva a la conclusión de que cualquier uso del tiempo libre de una manera que no tenga El impacto directo en las habilidades de trabajo es extraño o desconcertante. Pero no es, por supuesto, y lo mismo ocurre con el ajedrez.

— ETD

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@ kingsmasher1 Estoy totalmente de acuerdo en que el ajedrez parece una pérdida de tiempo, en algún momento, pero para mí, prefiero perder mi tiempo en el ajedrez en lugar de fb o xbox o tv :) es como derrotar a alguien en contragolpe o alerta roja, diferencia es decir, el ajedrez es mejor para tu cerebro. Pero estoy de acuerdo con cada punto que hiciste

— Lynob

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Napoleón lo expresó sucintamente: un soldado luchará largo y duro por un poco de cinta de color.

Sólo un par de puntos:

Es la misma razón por la que a los estudiantes les encanta obtener "estrellas doradas", y por qué hay tantas insignias en StackExchange. Se han escrito volúmenes sobre el poder del reconocimiento entre pares.

En particular, los títulos de ajedrez (en su mayor parte) son un resultado directo del logro del ajedrez. Los títulos de FM, IM y GM están bien ganados. No importa cuánto no nos importe una persona, sabemos que si tienen un título de ajedrez, se lo ganan. Un título de GM es el título formal más alto, y sirve para informar a sus compañeros (y a menudo a usted mismo) que se alcanzó un cierto nivel de experiencia.

— Ram Narasimhan
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+1 por logro y prueba de experiencia. OP, tenga en cuenta que eso no es algo que el dinero pueda comprar.

— Nikana Reklawyks

Creo que una razón importante es que las personas piensan que poner cerebros en el ajedrez a su vez los ayudaría a agudizar su ingenio en su trabajo práctico, pero lamentablemente la mayoría de ellos terminan descuidando lo posterior y dedicando más esfuerzo solo en su desarrollo del ajedrez.

— kingsmasher1

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La respuesta tiene que ver con nuestra psicología humana. Hay un libro escrito por Daniel Pink, titulado "Impulso: la sorprendente verdad sobre lo que nos motiva" , donde descubre que las personas NO están motivadas por estas cosas:

Recompensas
Evitar castigos

Y concluye que las personas SE motivados por estas cosas:

Autonomía : poder hacer lo que quieras
Dominio : ¡Mejorar las cosas es satisfactorio!
Propósito - Hacer una diferencia en el mundo

Él dice que la investigación muestra que para las tareas físicas, las recompensas y los castigos pueden ser efectivos. Sin embargo, para tareas que requieren incluso una pequeña cantidad de esfuerzo mental, las recompensas más grandes realmente conducen a peores resultados .

La razón por la que las personas pasan grandes cantidades de tiempo estudiando ajedrez, y grandes cantidades de dinero en ajedrez, sin la esperanza de ganar dinero con el ajedrez, es la misma razón por la que las personas tocan instrumentos musicales por diversión: porque el dominio es satisfactorio . Eso es.

Aquí hay un video de 10 minutos de la explicación del autor:

https://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc

— usuario1594322
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¡+1 para el punto de vista general, más amplio que el ajedrez solo!

— Maxwell86

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Solo para expandir un poco el punto de Ram, y especular sobre por qué hay tanta moda ahora en comparación con el pasado.

Sospecho que la moda moderna es en parte el resultado de las calificaciones de Elo y las pseudo calificaciones de Elo en línea.

El diseño moderno de los juegos de computadora está construido con mucho cuidado para garantizar que:

En cualquier momento el juego es desafiante, pero no demasiado difícil.
El jugador recibe comentarios instantáneos sobre su éxito y progreso.

Dichas ideas ahora se están extendiendo a otras áreas, y a menudo se le conoce como "gamificación", como en el intercambio de fichas obteniendo comentarios inmediatos de los votos, etc.

El ajedrez ya es un juego, pero el sistema Elo hace que aprender ajedrez sea un juego en sí mismo. Siempre puedes interpretar a alguien muy cercano a ti y siempre puedes ver los pequeños pasos del progreso hacia el gran maestro.

Sospecho que muchos de los que fabricaron GM no se propusieron convertirse en GM, sino simplemente para convertirse en mejores jugadores de ajedrez, para alcanzar el siguiente peldaño y ver qué tan buenos pueden llegar ... Si una curva de aprendizaje se lanza correctamente, puede ser extremadamente adictivo .

— Corone
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¿No hay mucho ego involucrado en esto, el deseo de prestigio y mostrarles a los demás que eres su superior? No puede ser por el dinero, ya que incluso ahora con los grandes torneos de recompensa solo un pequeño porcentaje puede vivir bien de sus ganancias. Los demás también tendrán que enseñar o publicar, y por el tiempo, el esfuerzo y los gastos que uno tiene que poner para alcanzar ese nivel, suponiendo que tengan el talento suficiente para hacerlo, las recompensas tangibles apenas parecen valer la pena.

Tenía el deseo de ser realmente bueno cuando comencé a jugar, pero se convirtió en un trabajo duro y me quitó toda la alegría. Finalmente decidí que no valía la pena, así que ahora solo juego por diversión con menos estrés y probablemente con los mismos resultados. Pero ya no agonizo por perder posiblemente. Después de todo, es solo un juego.

— CConero
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Tal vez quieras formatear la respuesta. Realmente no puedo leer el formato actual. Además, ¿quién lo dijo?

— HelloWorld

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No estoy seguro de lo que quiere decir con formato o cómo hacerlo. Acabo de empezar a publicar en su sitio. No

— utilicé

Bueno, si miras tu propia respuesta, ¿puedes verla sin desplazarte por el texto de izquierda a derecha? Si necesita desplazarse, también necesito desplazarme. Me hace más difícil leer y entender lo que querías decir. Las personas generalmente solo resaltan el texto como lo que hiciste cuando era una cita.

— HelloWorld

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Te pregunté cómo evitar el desplazamiento y todo lo que hiciste fue criticarme y costarme créditos. ¿Qué tal ser útil y decirme cómo salir del desplazamiento, ya que obviamente no sé cómo hacerlo yo mismo? Traté de hacerlo con otra respuesta también y no pude. ¿Hay algún tutorial para eso aquí en alguna parte? Y tampoco sé cómo se resalta el texto. No hice eso a propósito. ¿No ves que soy nuevo en el uso de esto y necesito ayuda para hacerlo? Criticarme no está ayudando. .

— CConero

No te rechacé. No fui yo quien hizo eso. Simplemente te estaba ayudando dándote un comentario. @ETD ya ha editado la publicación para usted. Por favor, eche un vistazo cómo lo hizo.

— HelloWorld

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Ram Narasimhan escribió correctamente: "Un título de GM (...) sirve para informar a sus compañeros (y a menudo a usted mismo) que se alcanzó un cierto nivel de experiencia".

Me gustaría agregar que esta reputación también conlleva algunos beneficios "duros".

En la mayoría de las aperturas, los jugadores titulados no pagan cuotas de inscripción. Creo que también he visto alojamiento gratuito para jugadores titulados (o solo GM) anunciados. Por lo tanto, un título de GM al menos reduce el costo de purgar tu hobby.
Un título de GM seguramente aumenta sus posibilidades de ser invitado a torneos por invitación con un atractivo fondo de premios. Esto también crea la oportunidad de jugar contra oponentes más fuertes, mejorando así a ti mismo.
Quizás la mayoría de los grandes maestros no pueden ganarse la vida jugando al ajedrez solos. Pero muchos pueden de otras actividades relacionadas con el ajedrez, como dar lecciones o ayudar a un jugador más fuerte. Un título de GM se traduce en tasas más altas y abre oportunidades.

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Es el sello de un título, y lo que representa. Lo ves de muchas maneras diferentes, cada una con sus propias implicaciones y deseos. En todos los casos, da una implicación de elitismo y exclusividad.

Tengo un rango de cinturón negro, y es casi lo mismo, ya que la gente lo ve como un pináculo de logro, solo alcanzado por unos pocos elegidos. La mayoría de las veces, si aparece, escucho "Oh, tomé {insertar arte aquí} cuando era un niño". Esto está diseñado para implicar que ellos también pertenecen al "club".

Por cada persona que llega a la posición deseada, hay 1000 o más que comenzaron y se dieron por vencidos.

— JohnP
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Me gustaría cuestionar que hay una locura de convertirse en un GM (u otro jugador titulado).

¿Tiene alguna prueba de este reclamo?

Es cierto que hay muchas personas jugando en línea, pero en general las personas están haciendo todo tipo de actividades inútiles en línea. El ajedrez es perfecto para jugar en línea, ya que no requiere muchos recursos (no hay grandes gráficos como en otros juegos) y tiene escalas de tiempo razonables (si juegas blitz). También es interesante / lo suficientemente difícil tener todo tipo de coaching / cursos en línea también.

En los viejos tiempos, para que muchas personas se volvieran buenas en el ajedrez, necesitabas cierto ambiente (buenos entrenadores, libros, pero también reconocimiento social). Eso es lo que hizo que los jugadores de la Unión Soviética fueran tan fuertes durante mucho tiempo. Con Internet y la aparición de fuertes motores de ajedrez, el ajedrez (en los niveles más altos) ahora está disponible para muchas más personas que antes. Es por eso que es posible que veas más GM ahora. Además, la inflación de calificación podría tener un efecto en tener jugadores más calificados ahora.

— usuario1583209
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¿Qué obtengo realmente de eso: un trabajo bien pagado? NO: ¿una tarjeta verde para EE. UU.? - NO - patrocinio gratis? PROBABLEMENTE NO - ¿mucho dinero? - NO (porque una vez que te conviertes en GM tienes que competir con otros similares a ti) "

Hay una locura de convertirse en GRANDMASTER porque:

Puedes conseguir un trabajo bien pagado.
Puede obtener una tarjeta verde para los Estados Unidos.
Tienes gratis y buen patrocinio. 4.También puede ganar mucho dinero a través del coaching, premios, honorarios de aparición, etc. (realmente).

— paracaídas
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Down votó porque la respuesta no tiene investigación para respaldar las afirmaciones. ¿Puede incluir una investigación sobre el potencial de ingresos de ELO? ¿Cómo puede un gerente general obtener una tarjeta verde para los Estados Unidos?