¿Por qué no hay una gran ventaja en esta posición para las negras?


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Estaba buscando algunos juegos interesantes y encontré este "Jerzy Lewi vs Jan Adamski" (1969):

NN - NN
1 ... Qxc3 2. Bxc3 Nxe2 + 3. Kh1 Nxc3 4. Qb3 Nxb1 5. Qxb1 f3 *

( nota : el juego continuó, pero quiero centrarme en esta posición)

Desde esta posición, inevitablemente se tomará al obispo blanco, por lo que podemos decir con certeza que la diferencia material capturada es R+B+B vs Q+(possibly a pawn).

Desde mi punto de vista, la ventaja de las negras es notablemente mayor, sin embargo, los motores de ajedrez dicen que las blancas solo están detrás -0.70.

¿Cómo es que esta ventaja aparentemente aplastante resulta ser solo una pequeña ventaja? ¿Que me estoy perdiendo aqui?


Revisé el resto del juego real. Es inexplicable
Tony Ennis

Respuestas:


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Aquí hay una variación de Stockfish. Lo que vemos es que después de que desaparece el humo, la ventaja de las negras es bastante pequeña. Este es el por qué:

  1. Si acabamos de "sumar puntos", lo cual no es una mala manera de tener una idea inmediata de una posición, veríamos que las blancas tienen un solo peón, 13 contra 14.

  2. También notamos que las blancas tienen dos islas de peones de dos peones cada una. El negro tiene dos islas de peones, pero uno de sus peones está aislado. Esta es una ligera ventaja para las blancas. Además, si las negras conectan su isla de dos peones, su Rey quedará completamente expuesto. En realidad, todos los peones de Black están aislados y deberán ser defendidos por piezas.

  3. El Rey Negro está expuesto; con White's Queen en el tablero, cualquier error podría conducir a un control perpetuo.

  4. Obispos negros, obviamente, no pueden protegerse entre sí. Dado el Rey Negro expuesto, cualquiera de las piezas de Black podría ser cortada por un tenedor Queen. Black tendrá que ser muy cuidadoso para asegurarse de que no pierda material ante la Reina desenfrenada.

Los ítems 3 y 4 dificultarán que las negras pasen a la ofensiva.

NN - NN
1 ... Qxc3 2. Axc3 Nxe2 + 3. KH1 Cxc3 4. Wb3 Nxb1 5. Qxb1 f3 6. Dc1 fxg2 + 7. Nxg2 Af5 8. Rd1 Ae6 9. Kg1 Nf6 10. Dc7 Cd5 11. Qxb7 Rab8 12. QA6 Rb6 13 Qa5 Rxb4 14. Ne3 Nxe3 15. fxe3 Rfb8 16. Dc7 Rb1 17. Rxb1 Rxb1 + 18. Kf2 *

Creo que pregunta por la posición final. Las negras tienen 3 islas de peones, etc. en esa.
Nikana Reklawyks

Se pregunta por qué la posición se califica tan de cerca cuando cree que las negras tienen una ventaja aplastante. La forma de resolverlo es calculando lo que sucedería con la mejor jugada. La mejor jugada que puedo encontrar se muestra arriba. Al explicar esta posición, respondo su pregunta.
Tony Ennis

Apoyo que todos los peones de Black están aislados y tendrán que ser defendidos y Black tendrá que tener mucho cuidado para asegurarse de que no pierda material , esencialmente. (Pero 3., dada la ♝g7movilidad, es bastante improbable).
Nikana Reklawyks

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Entonces se trata de esta posición, ¿verdad? Elija el movimiento de Tony para White, y veamos qué pasa después:

NN - NN
1 ... f3 2. Qc1 fxg2 + 3. Nxg2

Cuentemos el material: con ♕♙ para ♜♝♝ ( 11-11 ), mucho depende de las perspectivas reales de las piezas , y ninguno de los lados es mucho mejor por estos motivos.

El caso de White es más simple: ♘g2pertenece al f4, pero no estaría fuera de lugar e3atacando un peón y estando bien centralizado. Las blancas pueden maniobrar con su reina y su torre, esencialmente en el archivo c y la diagonal h6-c1 , para atacar a los muchos peones solitarios de las negras.

El principal problema que enfrenta White es su falta de piezas , lo que significa que no puede atacar nada más de dos veces, mientras que Black puede defender fácilmente cualquier cosa dos o tres veces .

En cuanto a las piezas de Black , es un poco más una comedia. El ♟e5es molesto como el infierno , bloqueando el obispo, es necesario f4 defensor a ser defendido o la ♙d6traspasó ... La ♞h5verdad tiene a dónde ir en un futuro cercano, como el propio caballo blanco puede evitar que se va a d5, y no puede permanecer en f6 por el peón que cuelga. Pero debe ser movido, para ♟h5ser empujado en algún momento (y porque no quieres defenderlo donde está ahora).

Con suerte para Black, el carchivo es suyo por el momento, pero no pasará mucho tiempo antes de que White se defienda ♙f2con su rey (y el caballero de White pueda perseguir a la torre de Black en f3cualquier momento). Y tiene muchas piezas, pero tendrá que defenderlas todas, y pronto vinculará sus torres, sin dejar caer el b7peón.

Creo que todo se reduce a quién solucionará sus problemas más rápido y cómo la reina de White puede superar las muchas piezas de Black. Si las negras logran establecer una defensa fuerte , debería ganar debido a numerosas piezas, pero eso es más fácil decirlo que hacerlo.


+1 algunas buenas palabras y notación de figurillas de fantasía.
Tony Ennis

1

Con 26 movimientos de análisis, el stockfish sugiere que el blanco está detrás -1.57.

Después del intercambio, en esta posición:

NN - NN

con 26 movimientos de análisis, stockfish sugiere que el movimiento blanco Qb3 está detrás -1.77.

Es importante esperar a que los motores de ajedrez lo examinen durante unos minutos para obtener una lectura precisa de su análisis. Solo permitirles verificar 15 movimientos por delante no es confiable. Cualquier cosa menos de 21 debe ser evitado.

Esta posición solo empeora para las blancas. Blanco para moverse, -2.06después de 24 movimientos de análisis.

NN - NN

Por lo tanto, no estoy seguro de por qué obtuviste una menor ventaja para las negras. Aquí hay una clara ventaja, y solo se fortalece a medida que avanza el juego.

Una nota sobre stockfish: debe dejar que se calcule durante un tiempo para obtener un análisis preciso. No solo use su primera sugerencia.


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Oh, no me gusta en qué motores de ajedrez están convirtiendo este hermoso juego. Por favor, abra Arimaa .SE pronto, para motores dejen de gobernar el mundo ..
Nikana Reklawyks

¡Qué versión tan fascinante!
Travis J

Este era extraño, seguro. Doy Stockfish 3 minutos por movimiento. Esta es aproximadamente la velocidad del torneo, y creo que arroja un análisis de nivel maestro. Es muy raro que el primer movimiento cambie después de 3 minutos; los movimientos internos cambian, pero no los primeros, en general.
Tony Ennis
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