El sistema de Londres: ¿se puede romper?


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Me he enfrentado al Sistema de Londres varias veces hasta ahora, y simplemente no sé qué estrategia adaptar contra él (juego exclusivamente Cf6 en respuesta a 1.d4). Soy un jugador altamente táctico, así que trato de seguir con d5, c5, Qa5, Cc6, Tc8, etc. para abrir el lado de la reina cuando sea posible. Pero las blancas solo juegan c3, e3 y se acurrucan en un caparazón irrompible. Luego termino siendo superado posicionalmente porque me siento frustrado y saco uno o dos peones para hacer algo de actividad.

Entonces, ¿es posible jugar de manera sólida y agresiva como negro, con 1. ... Cf6 contra el Sistema de Londres? ¿Hay alguna manera de atraer a las blancas para que hagan algo imprudente? ¿O las blancas tienen control total sobre mantener el juego aburrido? ¿Cuáles son las principales ideas estratégicas para el negro (en general, con preferencia a las opciones agresivas)? Además, escuché que el sistema Colle tiene la misma reputación que el sistema de Londres, y también son bastante similares estratégicamente. ¿Hay una forma común de lidiar con ambos sistemas?


Para referencia: Mi calificación es 1650 USCF, pero soy mejor en tácticas de lo que mi calificación sugeriría
chubbycantorset

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Paciencia, saltador de hierba, no necesitas sacrificar demasiado para obtener actividad, y si W juega bien para lograr un empate, y no ataca con fuerza, ni muestra ninguna debilidad, tal vez los sorteos sean aceptables. Sin embargo, notarás que cuando te vuelves paciente como B y pareces contento con un empate, W se volverá imprudente y deseará más. Aquí es cuando golpearás sin piedad. - Además, presente cuál es el sistema de Londres, soy 2k Elo pero no recuerdo haber oído hablar de él; El diagrama de Tonny Ennis es maravilloso.
Nikana Reklawyks

44
El Sistema de Londres es sólido, al igual que un montón de otras aperturas "aburridas" como el Trompovsky, Colle, etc. Es importante superar el bloqueo mental de decir "Oh, no, esta mierda" y apagar tu cerebro. En cambio, quizás piense "Lol, este tipo va a tratar de superarme en una posición aburrida".
MM

Respuestas:


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El objetivo de las negras al romper el sistema de Londres es eliminar al alfil oscuro de las blancas del juego. Esto está presente en casi todos los sistemas perdedores de Londres. Hikaru Nakamura juega en Londres, y deja muy claro que no está dispuesto a cambiar a su alfil oscuro, incluso yendo tan lejos como para jugar h3 con la única intención de ocultar al obispo en h2.

Para romper el Londres, atrape / cambie al obispo oscuro.


Advertencia: puede contener múltiples diagramas para mostrar una progresión de ataques y también posibles posiciones

Su ejemplo

Con respecto a su ejemplo exacto,

NN - NN
1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. Bf4 c5 4. e3 Qa5

Déjame detenerte allí. Has bajado una cantidad decente en esta posición y estás buscando dejar caer un peón. Entiendo que quieres entrar en un juego que no está cerrado, pero que todavía es posible sin ser hiper agresivo.

Mi sugerencia

Volvamos a donde tienes la oportunidad de comenzar a ser agresivo y hacer un movimiento que sea sutilmente agresivo. Sé que puede no parecerlo, pero e6 aquí es muy fuerte

NN - NN
1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. Bf4 e6

e6, pero por qué

e6 te permite comenzar a ejercer cierto control sobre los cuadrados oscuros (que son la debilidad de las blancas ya que su alfil no puede disputarlas). Permite una agresión receptiva. Veamos algunas de las respuestas disponibles.

...

4. c4

NN - NN
1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. Bf4 e6 4. c4 Bb4 +

Bien, las Blancas intentaron jugar en el lado de la Reina y obtuviste un cheque (potencialmente las Blancas cambiarán a su alfil oscuro en defensa, pero no cuentes con eso). Más que esto, ganaste un ritmo y puedes atacar antes que las blancas; todo mientras el flanco de rey de White está encerrado.

4. e3

NN - NN
1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. Bf4 e6 4. e3 c5

White estaba tratando de mantener una posición cerrada, pero esto en realidad resulta en una posición abierta. Ahora, si las blancas defienden con 5. c3, las negras pueden comenzar realmente a abrir esto y, con suerte, intercambiar al alfil oscuro de las blancas. 5. c3 Cc6 abrirá el tablero y seguirá estando a favor de las negras en posición.

Eliminar al alfil oscuro de White

Considere esta situación:

NN - NN
1. d4 d5 2. Cf3 Cf6 3. Bf4 e6 4. e3 c5 5. c3 Cc6 6. NBD2 JLe7 7. JLe2 Ch5

El obispo oscuro de las blancas es un brindis, el juego está abierto y no has sacrificado material ni posición. ¡Juego encendido!

Incluso si no elige ser tan agresivo aquí, seguramente ha abierto el tablero y ha evitado una posición cerrada.


3
Excelente respuesta =)
Nikana Reklawyks

En efecto. Ciertamente exploraré e6 de ahora en adelante.
chubbycantorset

2
Si intercambias obispos cuadrados negros después de jugar e6 y d5, te quedarán peones del color incorrecto. Esto significa que el comercio no es necesariamente un buen plan, aunque probablemente sea sólido. Atrapar al alfil negro al cuadrado de las blancas es un mejor plan, pero se puede evitar fácilmente jugando uno de los primeros h2-h3, que se recomienda en la mayoría (si no todos) los libros del sistema de Londres. En el último diagrama, por ejemplo, Nakamura probablemente habría jugado 7.h3, al igual que la mayoría de los jugadores del sistema de Londres. Entonces, ¿qué te queda?
Halvard

1
Esta es de hecho una de las muchas estrategias para contrarrestar el Sistema de Londres, pero en mi opinión esta no es la más precisa. Si planeas jugar c5, el alfil no debería quedar atrapado con un e6 temprano. De hecho, jugar 3 ... c5 se considera más preciso, y las negras siguen con Qb6 y Cc6. Esta es la línea principal del Sistema de Londres.
Andrew Ng

Re: "El alfil oscuro de las blancas es una tostada" - Las blancas pueden mantener fácilmente al alfil, por ejemplo con h3 después de Be7. Cuando juego el sistema de Londres, nunca juego Cbd2 si las negras todavía pueden jugar C5. El juego generalmente irá a lo largo de una de estas líneas. 1. d4 d5 2. Bf4 Nf6 3. e3 e6 4. Cf3 c5 5. c3 Cc6 6. Be2 Be7 7. h3, o con la maniobra del alfil, 1. d4 d5 2. Bf4 Nf6 3. e3 e6 4. Cf3 c5 5. c3 Cc6 6. Be2 Nh5 7. Bg5 f6 8. Bh4 g5 9. Cfd2 gxh4 10. Bxh5 + donde el negro captura al alfil oscuro del blanco, pero tomaré la posición del blanco.
user1594322

12

El sistema de Londres es ECO D02.

NN - NN
1. d4 d5 2. Cf3 Cf6 3. Bf4

Me gusta c5, ya que te ayuda a eliminar algunos de los peones de las blancas, ofrece el peón de una manera simulada de sacrificio (Qa5 + seguido de Qxc5) o permite que el Obispo se mueva con tempo (Bxc5, similar al Gambito de la Reina).

Aquí hay un juego de muestra de Erik Lundin y Hans Ek, de 1963. No parece demasiado horrible:

NN - NN, 1 / 2-1 / 2
1. d4 d5 2. Cf3 Nf6 3. Af4 c5 4. e3 Db6 5. Cc3 Ad7 6. dxc5 Qxc5 7. Ad3 E6 8. OO JLe7 9. Ce5 Ac6 10. a3 Cbd7 11. Ne2 Db6 12. b4 Ch5 13. Cxf7 Kxf7 14. b5 Bxb5 15. Bxb5 Nxf4 16. Bxd7 Nxe2 + 17. Qxe2 Qc7 18. Ba4 Rhd8 19. Bb3 Kg8 20. Qg4 Qe5 21. a4 Kh8 22. Rad1 Bc5 23. Rd3 Rf8 24. c4 dxc4 25. Bxc4 Rf5 26. Dd1 Bb6 27. g3 Raf8 28. Rb3 Qf6 29. Qe2 Rf3 30. Bd3 Qe5 31. Rb5 Bc5 32. Qb2 Qxb2 33. Rxb2 b6 34. Be4 R3f7 35. Rd1 g6 36. Rd3 a5 37. Kg2 Kg7 38. h4 Re7 39. Rc2 Rff7 40. Bc6 Rf8 41. Rc4 1 / 2-1 / 2

Las negras tienen la opción de aceptar el peón envenenado en el movimiento 6, lo que podría ser muy divertido. Es por eso que elegí esta variación para que la veas.

EDITAR - ¿Por qué jugó Ek 9. ... Bc6? Creo que después de 10. Nxd7que no quería volver a capturar con el Caballero decente f6, seguramente no quería volver a capturar con su Rey, y no quería que el bCaballero se sentara en la d7casilla pasiva ; él lo quiere encendido c6. El obispo de casillas blancas es bastante limitado, por lo que está dispuesto a cambiar por un caballero. Con su movimiento, si Lundin captura, desarrolla su Caballero a la c6casilla con tempo.

Dicho esto, Stockfish calculó la siguiente variación con un juego parejo:

NN - NN
1 ... OO 2. Qf3 Nc6 3. a3 Rfc8 4. Qg3 Qb6 5. Rab1 Be8 6. Be2 Qa5 7. Rfe1 a6 8. Red1 Kh8 9. Bd3 Nh5 10. Qh3 g6 11. Nxc6 Bxc6 12. Be5 + Kg8

Entré en Ek's 9. ... Bc6y dejé que Stockfish calcule la continuación. No hubo diferencias sustanciales entre el puntaje de esta continuación versus lo que realmente se jugó.

NN - NN
1. Ne2 Cbd7 2. Cd4 O-O 3. c3 Cxe5 4. Axe5 Ad7 5. Wb3 b6 6. Wc2 h6 7. h3 Tfd8 8. rfd1

Finalmente, entré 10. Nxc6en Stockfish para obtener algunas ideas sobre lo que sucedería si Lundin se hubiera llevado al obispo. La puntuación resultante fue casi la misma, con una ligera mejoría para Ek. Los movimientos se ven muy generados por computadora; La respuesta de White es realmente muy aguda y parece tener la intención de atrapar a Black's Queen. Apuesto a que la posición es realmente nítida; vemos que Black's Queen se traslada a un lado del tablero donde no sucede nada. En algunas variaciones, la Reina de las Blancas va b3y, respaldada por un Caballero y ambos Obispos, comienza un ataque que gana material.

NN - NN
1 ... Nxc6 2. Ac7 Tc8 3. Na4 Db4 4. c3 Dg4 5. Be2 Df5 6. BG3 O-O 7. Ad3 Dg4 8. Be2 Df5

1
+1 solo para el primer diagrama, lo que me hizo comprender de qué se trataba la pregunta.
Nikana Reklawyks

¡Buena respuesta! ¿Podría explicar por qué las negras jugaron Bc6 en el movimiento 9?
chubbycantorset

1
@chubbycantorset Buena pregunta. Publicación actualizada.
Tony Ennis

La introducción es ligeramente incorrecta ya que el sistema de Londres puede llegar de más formas que las descritas aquí. Por lo tanto, D02 no siempre será el código ECO. Vea mi respuesta para más detalles.
Halvard

Lo siento si esto es obvio, pero en el juego Lundin-Ek, ¿por qué las negras no juegan 5 ... Dxb2?
TKR

6

Mire a través de algunos juegos donde el negro gana contra el Sistema de Londres. Algunos de estos se ganan usando una configuración de tipo Defensa India del Rey.


6

La debilidad es b2 con la ausencia del obispo. Esta es la recomendación de James Rizzitano contra el sistema de Londres en su libro "Cómo vencer a 1 d4":

NN - NN
1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. Bf4 c5 4. e3 Nc6 5. c3 Qb6 6. Qb3 c4 7. Qc2 Bf5

El alfil es inmune debido a la debilidad de b2 (la torre en a1 caerá).


1
esta es la razón por la cual mucha gente recomienda Bf4 antes de Cf3
Luke Barker

5

El sistema de Londres es un sistema para las blancas donde el alfil de casillas oscuras se saca temprano a f4 después de d2-d4. Hay varias formas en que puede aparecer:

NN - NN
1. d4 d5 2. Cf3 Cf6 3. Bf4

y

NN - NN
1. d4 Cf6 2. Cf3 g6 3. Bf4

y

NN - NN
1. d4 Cf6 2. Cf3 e6 3. Bf4

Esto significa que es muy difícil evitar cumplir con el sistema de Londres después de que las blancas comiencen con 1.d4.

La pregunta era una opción sólida y agresiva para las negras después de responder d4 con Cf6. Uno de esos sistemas es jugarlo al estilo indio del Rey . Es sólido en la forma en que su Rey está escondido con seguridad temprano y es agresivo, ya que mantiene las opciones de c7-c5 y e7-e5 para atacar el centro de las blancas.

Boris Avrukh recomienda esta forma en las nuevas líneas laterales de Beating 1.d4 .

Una de las líneas de Avrukh dice:

NN - NN
1. d4 Nf6 2. Nf3 g6 3. Bf4 Bg7 4. e3 O-O 5. h3 d6 6. c3 c5 7. Nbd2 Nc6 8. Bc4 cxd4 9. exd4 e5

Esta es una de las variaciones más agresivas y conlleva un sacrificio de peón.

No todas las variaciones son tan emocionantes, pero en general el plan de las negras es empujar e7-e5, a menudo con la ayuda de Qe8, o jugar c7-c5 seguido de b7-b6 para encontrar una buena casilla para Bc8 en b7, siempre atacando d4 y el centro de las blancas.

Algunas ideas adicionales:

  • Si las blancas juegan un c2-c4 temprano, entonces c7-c5 (y a menudo Db6) para atacar las debilidades en los cuadros oscuros en el lado de la Reina a menudo es bueno.
  • Si las blancas juegan c3-d4-e3 y coloca su alfil cuadrado en d3, entonces el descanso de e7-e5 aumenta en fuerza.
  • Si las blancas evitan un h2-h3 temprano, entonces Nh5 seguido de h6 y g5 para atrapar al alfil a menudo vale la pena, a pesar del debilitamiento del lado del Rey.

5

El Londres es principalmente un intento de jugar al eslavo en reversa. Es muy sólido y flexible. El negro debe tener cuidado de no alcanzar demasiado.

Kaufman recomienda un indio del rey con una ruptura c7-c5 como Avrukh.

He tenido suerte con el descanso e7-e5 del KID.

Un problema difícil para la pregunta original es que si tu oponente no juega en Londres, tienes que jugar Gruenfeld, KID o Benoni.

NN - NN
1. d4 Cf6 2. Cf3 g6 3. c4

Para aquellos que no juegan con el fianchetto de un Rey, esta puede no ser la mejor opción. (es decir, la familia Nimzo). Puede ser mejor para usted ser paciente y simplemente ir con el eslavo en reversa, acumular tensión en el peón d4 y presión en el flanco de dama con c7-c5, Nb7-c6, Qd8-b6, Ra8-c8, Bc8-d7 mientras se desarrolla y enroque en el flanco de rey con e7-e6, Bf8-e7, OO.

También se puede cerrar el centro con c5-c4 y el peón asalta el flanco de dama. Si lo haces, debes estar preparado para su ataque del flanco de rey, y es posible que desees llevar el Be7 nuevamente a f8. Busque un descanso e6-e5 oportuno incluso si sacrifica un peón para abrir el centro en el momento oportuno.

Por ejemplo:

NN - NN
1. d4 Nf6 2. Nf3 e6 3. Bf4 d5 4. e3 c5 5. c3 Nc6 6. Be2 Be7 7. h3 O-O 8. OO Qb6

3

Uno de los beneficios de las líneas mostradas por Travis J son las transposiciones para ayudar a personas como yo que no juegan 1. d4 d5. Juego al Nimzo-indio y después de 1. d4 Cf6 2. Bf4 e6 puedo jugar el d5 push y estar en los sistemas que menciona.

Una opción aún más agresiva está disponible con este orden de movimiento y eso es 3. Cf3 c5 para desviarse temprano. Por supuesto, eso es genial para mí, pero si uno está comenzando 1 d4 d5, eso no está realmente allí.

Esto deja muchas formas de ingresar al sistema descrito por Travis J. Ahora puedo simplemente transponerlo a los sistemas que muestra.

El orden de movimiento 1.d4 Cf6 2.Af4 e6 3.Cf3 c5 no es mejor que las otras líneas que mostró y ciertamente se transpondrá en muchos casos, pero realmente reduce las opciones para las blancas.

No he jugado el KID en años y no me gusta particularmente. Entonces, esta es una excelente manera de entrar en una respuesta asertiva, si no agresiva, al Sistema de Londres.

La única ventaja real es que realmente marca el carácter del juego y es probable que elimine el color blanco de las líneas a las que está acostumbrado.


3

Recomendaría mirar los juegos de Eric Prie como blancos. Él juega mucho en Londres.

http://www.chesspub.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1122821205 es un hilo largo y una buena introducción a sus problemas.

Hay un artículo de Prie, donde describe el problema con Bf4: http://www.chesspublishing.com/content/8/feb06.htm

Sin embargo, Nf3 también tiene el problema de las líneas Qb6, Bf5 donde el blanco se atormenta un poco. Entonces no sé cómo evitar ambos :)

El mejor libro que he leído es de Cyrus Lakdawala. Me resulta complicado contra los Benoni, ya que no me gusta Benoni, a pesar de su reputación de alto nivel. (Solo tengo 1800)


3

Las "líneas principales" del Sistema de Londres (con ... d5) comienzan con 1. d4 d5; 2. Bf4.

Hay una línea importante para aprender frente a 1. d4 d5; 2. Nf3 Nf6; 3.Bf4 (que por supuesto puede surgir por transposición: 1. d4 Nf6; 2. Cf3 d5; 3.Af4). Esto es incorrecto para el blanco debido a la siguiente línea:

NN - NN
1. d4 d5 2. Cf3 Cf6 3. Bf4 c5 4. e3 Cc6 5. c3 Db6 6. Wb3 c4!

Ahora 7.Qc2 permite 7 ... Bf5! y el negro es al menos igual. Muestra de juego

Si las blancas juegan 7.Dxb6 es bueno para las negras; Bc7 puede cumplirse con Ra6 o b5. Las negras tienen un ataque minoritario listo en el flanco de dama.

Sin embargo, las blancas pueden evitar toda esta línea con 3. c3 ( Ejemplo de juego ), por lo que las negras aún necesitan aprender otros planes contra el Sistema de Londres. Otra posible variación es 6.Dc2 !? lo que lleva a complicaciones extremas.


2

Debe contrarrestar el Sistema de Londres con 1.d4 g6 2. Cf3 Ag7 3. Acf4 c5 4. dxc5 Acxb2. O 1. d4 g6 2. Cf3 Bh6 (Defensa inversa de Guatemala). Como las blancas generalmente pierden sin su alfil de casillas oscuras, debes cambiarlo lo antes posible. Otra solución es 1. d4 h6 2. Nf3 g5. Esto evita que las blancas se muevan a f4.


En la primera variación, el blanco no debería asumir c5. Si las negras quieren intercambiar obispos, entonces d6es un cuadrado mejor. La última sugerencia es una configuración anti Londres adecuada, te lo daré :)
Dag Oskar Madsen

¡Debería jugar un catalán contra esta última línea, totalmente tonto!
Luke Barker

2

https://www.youtube.com/watch?v=_wh5MspHH8A

Juego esto contra el Londres y he tenido mucho éxito con él. De hecho, uno de mis oponentes simplemente dejó de jugar contra Londres porque nunca ganó. Como en publicaciones anteriores, a menudo encuentro que las blancas juegan un gruenfeld contra mí en lugar de Londres, pero esto no me ha presentado ningún problema como negro. Mira el video unos 6 minutos.


contra el KID las blancas pueden obtener un buen juego, aunque estoy de acuerdo en que es la mejor respuesta de lucha. Las líneas Nfd7 son difíciles para el blanco.
Luke Barker

2

La Defensa India de la Reina se iguala fácilmente contra Londres, aunque sea algo pasivo. El problema con la configuración india del Rey es que las negras deberían estar listas para jugar al Pirc si las blancas eligen el llamado ataque 150. El ataque 150 es una apertura respetable utilizada incluso por súper grandes maestros como Anand, Kasparov, etc. En el ataque 150, el blanco normalmente va para el ataque lateral del rey como en el ataque yugoslavo contra el dragón siciliano. Las negras tienen que elegir un plan completamente diferente que en KID.

Creo que la prueba crítica de Londres es 1. d4 d5 2. Bf4 Cf6 seguido de ... c5, ... Cc6 y ... Db6 como se mencionó anteriormente. Esta es una variación que los londinenses (personas como yo) aborrecemos para jugar.



1

El sistema de Londres es un poco más complicado de lo que parece. En muchas variaciones, el blanco parece simplemente jugar "movimiento normal de Londres", pero hay mucho conocimiento detrás de aquellos como el orden de movimiento o algo más.

Como jugador del sistema de Londres, me gusta jugarlos porque no hay mucha teoría en comparación con otros sistemas como Kings-Indian o Grünfeld.

Creo que las negras necesitan aprender un poco sobre Londres y qué variación jugar contra un jugador londinense. Los jugadores de Londres parecen preferir un juego estratégico en lugar de un juego táctico, por lo que quieren jugar un juego lento con pequeñas ventajas: espacio.

Por cierto, también hay algunos trucos en el lado negro. Por ejemplo, jugar

1.d4 d5 2.Nf3 Nf6 3.Bf4

Es un pequeño error en el lado blanco debido a la siguiente secuencia: 3. ... c5 4.c3 Nc6 5.e3 Qb6 6.Qb3 c4 7.Qc2 Bf5y aquí la teoría dice que el negro simplemente iguala y tiene un poco más de espacio.

NN - NN

Como jugador del sistema de Londres, mi consejo es que encuentre una buena variación que le guste en comparación con el sistema de Londres, pero en este caso necesita aprender un poco al respecto. Play the London System de Cyrus Lakdawala contiene muchos ejemplos y explicaciones al respecto, como se mencionó anteriormente.


1

Hay algunas formas muy naturales, fáciles e incorrectas de jugar con las negras contra 1. d4 y 2. Cf3 o 2. Bf4. Un amigo mío juega esos juegos y continuamente me muestra juegos en los que las negras pierden gravemente, incluso hasta la calificación FIDE 2600.

Como Negro, trata de desarrollar el Bc8 rápidamente, entonces 1. d4 d5 2. Cf3 Bf5. A menudo golpeo el peón d4 rápidamente para alentar a e2-e3, entonces 1. d4 Cf6 2. Cf3 c5 3 e3 y las Blancas tienen que jugar un Colle estándar o quizás un Stonewall Colle.

Un pequeño punto a tener en cuenta sobre los planes para intercambiar el alfil de casilla oscura de las blancas: si puedes animar (o esperar a que juegue) h2-h3, cuando te opones a los obispos con ... Ad6 no tiene Ad4 g3 desde ... Bxg3 fxg3 es horrible para las blancas.


-1

Recomiendo usar la defensa india de la reina. Publiqué mi propio comentario, titulado "Luchando contra el sistema de Londres". Copié y pegué un juego entre mis dos computadoras usando la defensa india de Queens contra el sistema de Londres. El programa que usa la defensa india de la Reina ganó.

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